La bonne syntaxe ne serait elle pas : "que les juifs aient les lobes" ? Je me pose la question...

Georges1993 a écrit : C est tres français ca "une théorie nazie voulait que les juifs avaient les lobes d'oreilles mal formés" merci la concordance des temps ! Une théorie nazie voulais que les juifs aient les lobes d'oreilles mal formés ( sans certitude )

okunniga a écrit : L'histoire du Moyen-Orient est extrêmement complexe, les mélanges de populations ont duré des siècles. Quelqu'un pourrait-il m'expliquer, par exemple, comment on distingue un Juif d'un Palestinien? On m'aurait dit que d'après son physique, mais évidemment sans son costume, Yasser Arafat était juif que je n'aurais pas été surpris.
Je ne parle bien entendu pas de religion. Afficher tout Surtout que les Palestiniens sont les descendants des Juifs convertis à l islam (et dans une moindre mesure au christianisme) il y a super longtemps.

okunniga a écrit : L'histoire du Moyen-Orient est extrêmement complexe, les mélanges de populations ont duré des siècles. Quelqu'un pourrait-il m'expliquer, par exemple, comment on distingue un Juif d'un Palestinien? On m'aurait dit que d'après son physique, mais évidemment sans son costume, Yasser Arafat était juif que je n'aurais pas été surpris.
Je ne parle bien entendu pas de religion. Afficher tout Tous sont sémites.

MistMan a écrit : Attention : un juif peut être palestinien ;) Un juif peut également être chrétien. Un palestinien peut être juif. Un juif peut être musulman. Il est possible qu'un juif palestinien soit chrétien sans pour autant être sémite ni même séfarade.
Séfarade étant une origine ethnique.
Palestinien étant une nationalité donnée du sol. En revanche est juive une personne qui naît d'ascendance juive, il y a là un lien sanguin direct (et pour beaucoup indubitable puisque chez la majorité la filiation n'est admise que venant de la mère) sans pour autant embrasser la religion. Alors que sera musulman ou chrétien quelqu'un qui l'aura choisi. Ainsi il existe des juifs chrétiens qui se sont convertis sans pour autant cesser d'être juifs puisque ce n'est pas un choix.

Il était vraiment timbre jusque au bout...

Beaucoup de commentaires avec lesquels je suis entièrement d'accord m'encouragent à poser la vraie question de départ, que je n'avais osé formuler directement:
"Je présente un échantillon d'ADN à un laboratoire; il peut certainement me dire s'il s'agit d'un Noir ou non, par exemple.
Peut-il me dire s'il s'agit d'un Juif?"

Eh bien, j'attends la réponse; s'il ne trouve pas de point commun entre des Juifs sépharade, askhénaze, new-yorkais, polonais ni qui d'autre encore, déclaré comme juif, ni de trait distinctif ...

... alors qu'il me soit permis de penser que la notion de juif est une fiction.

Et accessoirement, vu que les peuples du Moyen-Orient se sont beaucoup dispersés, qu'il est bien difficile à un Occidental d'être sûr de ne pas avoir un ascendant ("pire", une ascendante) parmi eux.

Le très sérieux historien Simon Sebag Montefiore, descendant d'une famille juive espagnole exilée (d'où son nom d'emprunt italien) affirme que 20% des Espagnols actuels ont eu certains de leurs ancêtres qui étaient de confession juive, mais qui se sont plus ou moins sincèrement convertis (sinon, la valise ou le bûcher?); alors, les autres Européens, moins isolés que sur une péninsule!

tcherno a écrit : En contrepartie, Staline se demanda quand allait arriver un grand blond aux yeux bleus qui défend si ardemment sa race supérieure pour signer le traité La race aryenne, considérée comme supérieure par les nazis, comprend par exemple le peuple iranien qui en aucun cas n'est caractérisé par des cheveux blonds et des yeux bleus. Donc le fait que Hitler ne soit pas blond ne l'exclut absolument pas de la "race aryenne".

okunniga a écrit : Beaucoup de commentaires avec lesquels je suis entièrement d'accord m'encouragent à poser la vraie question de départ, que je n'avais osé formuler directement:
"Je présente un échantillon d'ADN à un laboratoire; il peut certainement me dire s'il s'agit d'un Noir ou non, par exemple.
Peut-il me dire s'il s'agit d'un Juif?"

Eh bien, j'attends la réponse; s'il ne trouve pas de point commun entre des Juifs sépharade, askhénaze, new-yorkais, polonais ni qui d'autre encore, déclaré comme juif, ni de trait distinctif ...

... alors qu'il me soit permis de penser que la notion de juif est une fiction.

Et accessoirement, vu que les peuples du Moyen-Orient se sont beaucoup dispersés, qu'il est bien difficile à un Occidental d'être sûr de ne pas avoir un ascendant ("pire", une ascendante) parmi eux.

Le très sérieux historien Simon Sebag Montefiore, descendant d'une famille juive espagnole exilée (d'où son nom d'emprunt italien) affirme que 20% des Espagnols actuels ont eu certains de leurs ancêtres qui étaient de confession juive, mais qui se sont plus ou moins sincèrement convertis (sinon, la valise ou le bûcher?); alors, les autres Européens, moins isolés que sur une péninsule! Afficher tout Non, puisque c'est une religion, et/ou une culture, mais pas une ethnie. Surtout que vu que c'est un peuple qui a énormément migré au cours de son histoire, il y a eu de multiples croisements (il y a des juifs noirs en Éthiopie par exemple).

BlueCherokee a écrit : Salut ! Quant à cette "legende", j'en ai une explication qui avait été donné par un prof d'histoire passionnant. A une époque où 90% de la population ne savait pas lire, les images, notamment dans le courant théologique, devait être très facilement comprises (cela explique en très grande partie le symbolisme du moyen âge pour toutes les représentations). Eh, chez les chrétiens les juifs étaient assez mal vus à l'époque, car ils avaient "assassiné le Christ" (ils oubliaient un peu que le Christ était juif lui-même...), il fallait un moyen simple et efficace pour les reconnaître, pour leur donner une tête de méchant sur les représentations quoi. Et quoi de mieux qu'un nez crochu ? Afficher tout Les chrétiens n'oublient pas que le christianisme vient du judaïsme. Bien au contraire mais cette légende viens du fait que les chrétiens priaient en latin "per fides" des juifs. L'imaginerie populaire l'a traduit par "pour les juifs perfides" au lieu de "pour la foi des juifs". Voilà pour la petite histoire !

okunniga a écrit : L'histoire du Moyen-Orient est extrêmement complexe, les mélanges de populations ont duré des siècles. Quelqu'un pourrait-il m'expliquer, par exemple, comment on distingue un Juif d'un Palestinien? On m'aurait dit que d'après son physique, mais évidemment sans son costume, Yasser Arafat était juif que je n'aurais pas été surpris.
Je ne parle bien entendu pas de religion. Afficher tout Perso je n'arrive pas à me convaincre que juif peut etre autre chose que la confession. Pour moi juif ne devrait pas etre utilisé pour désigner une origine. Je ne comprends pas cet usage d'ailleurs donc si qqb a une explication.. :)

smds30 a écrit : La race aryenne, considérée comme supérieure par les nazis, comprend par exemple le peuple iranien qui en aucun cas n'est caractérisé par des cheveux blonds et des yeux bleus. Donc le fait que Hitler ne soit pas blond ne l'exclut absolument pas de la "race aryenne". Tout à fait, il existe plusieurs "grades" d'arien dans la théorie nazie, le plus élevé étant le blond aux yeux bleu qui serait plus "pure" car descendant des dieux nordiques. La théorie nazie est également très acerbe contre le "latin", orgueilleux et débauché, ce qui explique l'occupation de la France (et bcp moins l'alliance ave l'italie). A l'inverse, Hitler respectait beaucoup les anglais et leur a proposé, au début de la guerre, de rester neutre, ave la réponse que l'on connait.

okunniga a écrit : L'histoire du Moyen-Orient est extrêmement complexe, les mélanges de populations ont duré des siècles. Quelqu'un pourrait-il m'expliquer, par exemple, comment on distingue un Juif d'un Palestinien? On m'aurait dit que d'après son physique, mais évidemment sans son costume, Yasser Arafat était juif que je n'aurais pas été surpris.
Je ne parle bien entendu pas de religion. Afficher tout Déjà, les Juifs sont une religion et les palestiniens des habitants de Palestine il ne faut pas confondre religion et habitant

Commentaire supprimé Je pense que c'était à prendre au second degré, un peu d'humour ne tue pas ;)

simon.ma a écrit : Salut je rajoute aussi que si les juifs sont associés à l'argent c'est parce-que au Moyen-âge il était interdits à tout chrétiens de pratiquer des prêts d'argent avec taux d'intérêt rendant ainsi tous les métiers de banque inintéressant aux chrétiens. Ce n'est pas le cas des juifs qui géraient alors l'argent de tout le monde. C'est ce qui a mené à une haine généralisé des juifs à l'époque et qui explique le succès de la nuit de Cristal d'Hitler ou les allemands on pu massacré leurs créancier. Afficher tout Il faut savoir que dans la religion juive, le prêt usuraire et strictement interdit (au même titre que la religion chrétienne de même qu'en Islam). Les juifs ont "détourné" cet ordre en appliquant des intérêts aux prêts accordés aux non-juifs. Les prêts entre juifs étaient non usuraires car considérés comme interdit pour le peuple élu. D'où leur réputation de friqués.

Georges1993 a écrit : C est tres français ca "une théorie nazie voulait que les juifs avaient les lobes d'oreilles mal formés" merci la concordance des temps ! "Que les Juifs eussent". Qui utilise encore l'imparfait du subjonctif ? Dommage, c'est si beau.

Ce gars était vraiment timbre jusque bout vous ne trouvez pas ?

GagaCool a écrit : Ce gars était vraiment timbre jusque bout vous ne trouvez pas ? Jusqu'a l'arrivée du colis oui ! ;-)

ThibaudClaudel a écrit : Tout à fait, il existe plusieurs "grades" d'arien dans la théorie nazie, le plus élevé étant le blond aux yeux bleu qui serait plus "pure" car descendant des dieux nordiques. La théorie nazie est également très acerbe contre le "latin", orgueilleux et débauché, ce qui explique l'occupation de la France (et bcp moins l'alliance ave l'italie). A l'inverse, Hitler respectait beaucoup les anglais et leur a proposé, au début de la guerre, de rester neutre, ave la réponse que l'on connait. Afficher tout Le pire étant les juifs , ensuite les communistes puis les latins . D'ailleurs Hitler avait prévu d'utiliser les slaves comme ouvrier et les pays latins comme lieu de vacances je crois

Donc si Hitler avait eu la preuve que Staline soit Juif , il aurait pu envahir la Russie et l'issue de la guerre en aurait été modifié ??

C est ça ou j ai pas tout compris