bromel a écrit : Oui d'accord mais c'est aussi le seul mammifère à manger du pain et des légumes cuits ou boire de l'eau potable, alors l'argument ne tient pas. Je crois que tous les animaux, qu'ils soient des mammifères ou non boivent de l'eau… c'est même vital… enfin je crois ;•}

Les oiseaux, les rongeurs et à peu près n'importe quel mammifère mange du pain s'ils en trouvent…

à part ça je trouve qu'en plus du lait on consomme trop de produits laitiers, qui provoquent surement d'autres troubles...
Au début de l'union européen on incitait les producteurs à surproduire et c'est resté dans les moeurs, mais de toutes façon un bon citoyen consomme bcp ;)

kreeperface a écrit : Industrie tellement puissante que les éleveurs sont tous en train de crever. .Qui a dis quz les ramasseurs de feuilles de tabac gagnent mieux leur vie que les eleveurs... pourtant l'industrie des cigarettes est une des plus discretes et plus puissantes. Et les petit enfant chinois qui fabriquent les iphobew? Hum? Bref. je dis ca je dis rien...

Sinon concernant le lait: et pourquoi pas? En etant pragmatique quelle est la situation: on est la seule bestiole a boire du lait une fois sevrée, qui plus est de plusieurs autres bestioles!

Pourquoi ca devrait etre bon? Le lait est composé d'eau, de gras et contient du calcium... OK, mais ya pleeeeeiinnn d'autres trucs comme des hormones de croissance D'UNE AUTRE ESPECE..... je repete POURQUOI ce devrait etre bon?

Apres , les eleveurs tt ca..... on s'en fout! Il teouveront autre chose a faire, comme leur encetres qui etaient marechaux ferrant, tailleurs de pierre ou sabotier... c la vie!

En faite pour revenir à l'anecdote, le roi était constipé le yaourt viens de Turquie, en arrivant le produit laitier à moisi et le monarque c'est vidé ;)

-THC-Khorne a écrit : .Qui a dis quz les ramasseurs de feuilles de tabac gagnent mieux leur vie que les eleveurs... pourtant l'industrie des cigarettes est une des plus discretes et plus puissantes. Et les petit enfant chinois qui fabriquent les iphobew? Hum? Bref. je dis ca je dis rien...

Sinon concernant le lait: et pourquoi pas? En etant pragmatique quelle est la situation: on est la seule bestiole a boire du lait une fois sevrée, qui plus est de plusieurs autres bestioles!

Pourquoi ca devrait etre bon? Le lait est composé d'eau, de gras et contient du calcium... OK, mais ya pleeeeeiinnn d'autres trucs comme des hormones de croissance D'UNE AUTRE ESPECE..... je repete POURQUOI ce devrait etre bon?

Apres , les eleveurs tt ca..... on s'en fout! Il teouveront autre chose a faire, comme leur encetres qui etaient marechaux ferrant, tailleurs de pierre ou sabotier... c la vie! Afficher tout On est là seule espèce à boire du lait une fois sevré. En même temps tu connais beaucoup d autres espèces capable d inséminer une vache, de lui enlever son veau puis de la traire pour boire son lait ? Moi non...

Guiilhem a écrit : Je dirai même plus le yaourt devrait être interdit (pas Wikipedia)! Le lait d'origine animale est très mauvais pour le corps, le problème c'est que si tu regardes les pubs la plupart mette en avant les bienfaits de pleins de produits à base de lait, difficile donc de trouver des sources fiables...
J�39;ai eu des problèmes de santé il y a de ça plus de 15 ans, un ami -et très grand chercheur reconnu- m'a inciter à ne plus boire de d'origine animale (et de quelconque origine à partir de la fin de l'enfance), un de ses confrères étaient partis en Asie pour étudier les effets de vivre sans produits à base de lait et les gens n'avaient pas de carence plus marquées que les européens (en dehors de la mauvaise nourriture engendrée par la pauvreté, zone dans laquelle il se trouvait) mais par contre certains cancers (notamment celui du sein) ou certaines maladies (comme l'ostéoporose) n'existaient presque pas, pourquoi ? Car une alimentation sans lait et quasiment sans viande...
Pour ma part j'ai arrêté le lait (j'en buvais beaucoup plus d'un demi litre par jour) et pouf du jour au lendemain (en quelques semaines réellement) plus aucun souci de santé.
Et ne dites pas le lait il y a du calcium, avec une alimentation équilibrée on peut retrouver du calcium dans beaucoup de plantes ou même ailleurs (et si des carences sont trop importantes, des gélules peuvent être prises).
Ps: mon ami m'avait prévenu, l'industrie laitière était encore beaucoup trop puissante pour pouvoir sortir de vrais études qui les contrent, mais dans quelques années ces études arriveront et on se rendra compte que le lait n'apporte très peu de bienfait.
Je conseille a tout le monde d'essayer différents types de laits à base végétale (par exemple soja) ce n'est vraiment pas mauvais on s'y habitue vite. Afficher tout Si ! Le lait apporte beaucoup !
Du plaisir... J'adore le goût et mes enfants aussi...
Il y a des tas de gens qui aiment cela, pas seulement les bébés ou enfants

kreeperface a écrit : Joyeux est un polémiste. J'ignore ce qu'il dit sur le lait mais c'est à prendre avec des pincettes. Bien d'accord. Un chirurgien qui donne son avis sur la vaccination, c'est louche ^^

Comme disait quelqu'un... "le lait de vache c'est pour les veaux".

Splyters a écrit : D'ailleurs l'origine du mot yaourt provient de "yogurmark" en turc qui signifie pétrir ou épaissir d'après les sources. Tout a fait, seulement c'est "yogurmak"

alexum a écrit : Si ! Le lait apporte beaucoup !
Du plaisir... J'adore le goût et mes enfants aussi...
Il y a des tas de gens qui aiment cela, pas seulement les bébés ou enfants "Manger un macdo m'apporte du plaisir aussi, il y a plein de gens qui aiment manger au macdo, pas seulement les personnes en surpoids" = raisonnement peu pertinent que l'on peut appliquer àbeaucoup de choses. Malgré le fait d'avoir exposé le problème de manière un peu extrême, il a juste voulu faire comprendre que consommer du lait n'est pas aussi bon pour la santé que ce que l'on voudrait nous faire croire...

ezor a écrit : Peut être vrai en Asie, mais en europe on n'a pas de problème avec le lait animal, même adulte. C'est genétique, et les europeen le digèrent en général très bien. Pas les asiatiques ni les sud americains il me semble. Je suis d'origine Russe et Italien et je ne digère absolument pas le lait. Le yaourt ça peut aller mais le lait industriel me donne des maux d'estomac terribles et une nausée atroce ! (Bon vous me direz les russes sont Eurasiens...)

Guiilhem a écrit : Je dirai même plus le yaourt devrait être interdit (pas Wikipedia)! Le lait d'origine animale est très mauvais pour le corps, le problème c'est que si tu regardes les pubs la plupart mette en avant les bienfaits de pleins de produits à base de lait, difficile donc de trouver des sources fiables...
J�39;ai eu des problèmes de santé il y a de ça plus de 15 ans, un ami -et très grand chercheur reconnu- m'a inciter à ne plus boire de d'origine animale (et de quelconque origine à partir de la fin de l'enfance), un de ses confrères étaient partis en Asie pour étudier les effets de vivre sans produits à base de lait et les gens n'avaient pas de carence plus marquées que les européens (en dehors de la mauvaise nourriture engendrée par la pauvreté, zone dans laquelle il se trouvait) mais par contre certains cancers (notamment celui du sein) ou certaines maladies (comme l'ostéoporose) n'existaient presque pas, pourquoi ? Car une alimentation sans lait et quasiment sans viande...
Pour ma part j'ai arrêté le lait (j'en buvais beaucoup plus d'un demi litre par jour) et pouf du jour au lendemain (en quelques semaines réellement) plus aucun souci de santé.
Et ne dites pas le lait il y a du calcium, avec une alimentation équilibrée on peut retrouver du calcium dans beaucoup de plantes ou même ailleurs (et si des carences sont trop importantes, des gélules peuvent être prises).
Ps: mon ami m'avait prévenu, l'industrie laitière était encore beaucoup trop puissante pour pouvoir sortir de vrais études qui les contrent, mais dans quelques années ces études arriveront et on se rendra compte que le lait n'apporte très peu de bienfait.
Je conseille a tout le monde d'essayer différents types de laits à base végétale (par exemple soja) ce n'est vraiment pas mauvais on s'y habitue vite. Afficher tout Renseigne toi un peu plus, le lait n'est pas mauvais, faut arrêter ça... Suivant les personnes, il est plus ou moins facile à digérer.
Et les populations asiatiques n'on pas l'enzyme pour le digérer. Et l'industrie laitière est peut être bien puissante oui... Mais le lobying du lait de soja fait bien sont travail on dirait... Évidement chez eux le lait fait des "ravages" mais faut arrêter de penser que ce qui est bon pour l'un et bon pour les autres, surtout que l'on a des outils formidables en génétique des populations maintenant... Et pour mes sources, je n'est pas d'"ami grand chercheur reconnu" mais il y a la vidéo de dirtybiology sur le sujet pour un résumé, ou n'importe quel bouquin de génétique des pop', c'est un exemple classique.

Sinon, on peut aussi arrêter ave ce débat inutile en pro et anti lait, qui reviens a chaque anecdote un poil en rapport... De toute facon, personne ne changera d'avis sur cette question. Et puis on parle de yahourt dans l'anecdote la, pas du lait en soi. A ce que je sache, il est impossible de faire du yahourt ave du lait végétal non? (Enfin, je crois)

Princedu06 a écrit : Je suis d'origine Russe et Italien et je ne digère absolument pas le lait. Le yaourt ça peut aller mais le lait industriel me donne des maux d'estomac terribles et une nausée atroce ! (Bon vous me direz les russes sont Eurasiens...) Sous entendu : "en général". Il y a 90% des asiatiques qui ne digèrent pas le lait, contre 10% des européens. Donc c'est pas si rare que ça en Europe. Mais c'est pas une raison pour généraliser

Eh ben, y'a du contenu!

J'ai juste lu la première page, donc peut-être que d'autres l'ont mentionné. La consommation de lait en tant que produit "brut" ( comprenons liquide bu directement ) est quelque chose d'assez récent dans l'histoire de l'humanité et ça s'est réellement développé au XXème siècle - avant, c'était beaucoup plus occasionnel, tout le monde ne pouvait pas se payer son litron le matin.

L'industrie du lait est en effet très puissante, mais une puissance en danger pour deux raisons ( au moins! ). La première : les éleveurs commencent à gueuler parce qu'ils sont payés à peine plus d'un tiers ce que les distributeurs facturent au consommateur. En gros : ton fermier choppe 33 cts quand t'achète ton litre à 1€. Si l'industrie peut se permettre de traiter comme ça les mecs qui lui fournissent sa matière première, en effet, elle est puissante, mais combien de temps avant qu'un opportuniste en face son cheval de bataille?
De plus, le marché de la Chine s'est ouvert à cette industrie il y a quelques années. Au début ça a pris et les industriels du lait y ont cru à fond, et puis d'un coup l'engouement s'est arrêté, sans qu'on sache vraiment pourquoi. Par contre, la production et l'approvisionnement ont continué exactement au même rythme, produisant inévitablement à perte, mais justifiant sur un court laps de temps le maintient du prix dans les autres pays consommateurs plus réguliers - des pays comme la France, par exemple. Et oui, ça aurait été con de baisser le prix pour écouler les stocks au lieu de les gâcher...

Quant à cette histoire de génétique, c'est pas en quelques dizaines d'années ( voir plus haut ) que l'organisme humain va s'adapter pour permettre à sa forme adulte de consommer du lait d'origine animal au quotidien, c'est plutôt naïf comme idée.


... et 1pt "j'm'affiche" pour le monsieur ou la madame qui préfère gober tout ce qu'on lui dit au lieu d'envisager qu'il est possible que la réalité soit plus vaste et plus complexe que son seul cerveau non entraîné ne puisse comprendre... je le nomme pas, vous le reconnaitrez x).

( PS : ... sans vouloir mettre d'huile sur le feu pour ceux qui sont gavés par le sujet non plus ... )

Guiilhem a écrit : Je dirai même plus le yaourt devrait être interdit (pas Wikipedia)! Le lait d'origine animale est très mauvais pour le corps, le problème c'est que si tu regardes les pubs la plupart mette en avant les bienfaits de pleins de produits à base de lait, difficile donc de trouver des sources fiables...
J�39;ai eu des problèmes de santé il y a de ça plus de 15 ans, un ami -et très grand chercheur reconnu- m'a inciter à ne plus boire de d'origine animale (et de quelconque origine à partir de la fin de l'enfance), un de ses confrères étaient partis en Asie pour étudier les effets de vivre sans produits à base de lait et les gens n'avaient pas de carence plus marquées que les européens (en dehors de la mauvaise nourriture engendrée par la pauvreté, zone dans laquelle il se trouvait) mais par contre certains cancers (notamment celui du sein) ou certaines maladies (comme l'ostéoporose) n'existaient presque pas, pourquoi ? Car une alimentation sans lait et quasiment sans viande...
Pour ma part j'ai arrêté le lait (j'en buvais beaucoup plus d'un demi litre par jour) et pouf du jour au lendemain (en quelques semaines réellement) plus aucun souci de santé.
Et ne dites pas le lait il y a du calcium, avec une alimentation équilibrée on peut retrouver du calcium dans beaucoup de plantes ou même ailleurs (et si des carences sont trop importantes, des gélules peuvent être prises).
Ps: mon ami m'avait prévenu, l'industrie laitière était encore beaucoup trop puissante pour pouvoir sortir de vrais études qui les contrent, mais dans quelques années ces études arriveront et on se rendra compte que le lait n'apporte très peu de bienfait.
Je conseille a tout le monde d'essayer différents types de laits à base végétale (par exemple soja) ce n'est vraiment pas mauvais on s'y habitue vite. Afficher tout Faut pas manger de viande blablabla un chercheur RECONNU blablabla les grosses entreprise et les lobby des produits laitiers blablabla buvons tous du lait de soja et mangeons des graines blablabla les éoliennes, le bio, et des récupérateur de méthane pour nos derrière aussi ? Je pense pas que ce genre de commentaire qui s'assimile plus à de la propagande qu'à un véritable engagement à des valeurs ait vraiment sa place ici. Sans vouloir en faire un fromage (au lait de soja bien entendu) ☺

les produits laitiers sont nos amis pour la vie!!!! ( oui je regarde trop la télévision....et alors!?)

Princedu06 a écrit : Je suis d'origine Russe et Italien et je ne digère absolument pas le lait. Le yaourt ça peut aller mais le lait industriel me donne des maux d'estomac terribles et une nausée atroce ! (Bon vous me direz les russes sont Eurasiens...) Il y a des cas particuliers partout. Je disais qu'en général, les européens ne sont pas intolerant au lactose (car c'est de ça qu'il s'agit.)
Après, tu l'es peut être, mais c'est pas le cas général.

Je vous apporte mes lumières.

Darwin. C'est un mec qui a découvert un truc dingue, les espèces évoluent.

En effet l'argument : "avant on faisait pas comme ça" / "on est le seul animal à le faire" n'ont aucun lieu d'exister puisqu'il existe l'évolution.

La première cellule vivante LUCA ne "mangeait" que des minéraux. C'est pas une raison pour faire pareil.

Alors oui il fut un temps où le lait était digestible que dans la tendre enfance pour être capable de digérer le lait maternel. Puis en grandissant ou perd cette capacité de digestion. En Europe il y a très longtemps apparu un événement (probablement une/des famines) qui conduisit à un "épisode de sélection naturel intense". C'est à dire que tout ceux incapable de boire du lait à l'âge adulte mourraient. Il ne reste dans la population que des gens capables de boire du lait.
Donc le lait est comestible et tout à fait naturelle pour nous. Mais cela ne vaut que pour les descendant des européens qui subirent cette sélection naturel. D'où le fait que les asiatique et les indiens d'Amérique ne sont pas capable de digérer le lait.