En Biélorussie, pas le droit d'applaudir

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a écrit : Ce dictateur ne parle pas biélorusse ( langue pratiquée uniquement à domicile ) mais russe.
Et Lyon est jumelée à Minsk la capitale.
Pas exactement.

Le biélorusse est enseigné dans toutes les écoles, utilisé sur plusieurs chaîne de TV, de radio, dans la littérature, la poésie, les chansons. Il est langue officielle et est écrit sur nombre d'affichages publics. C'est un outil de nationalisme et de patriotisme.
Il est certes plus parlé en province qu'à Minsk la capitale (où le russe prédomine), plus à l'ouest qu'à l'est (la langue a des traits communs avec le polonais). Et je confirme que Lukashenko ne parle pas biélorusse mais russe avec quelques mots biélorusses au milieu et un accent assez rustique, limite kolkhozien. Un peu comme si Hollande roulait les 'R' et rajoutait des 'E' à la fin des mots, en plaçant quelques 'millediou' et 'macarel' au milieu, pour nous faire croire qu'il parle occitan... Pathétique !

a écrit : Loukachenko est aussi surnommé "Le dernier dictateur d'Europe". Avec cette anecdote on comprend pourquoi. Euuuh si Poutine n'est pas un dictateur Fidel Castro etait très loin de l'être alors !

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Si on applaudit à cause du syndrome de Gilles de la tourette ça compte ?

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a écrit : Déclaration des droits de l'homme : 'Art. 4. La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque homme n'a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la Loi'

Notre liberté à une limite. Elle n'est qu'illusoire. La seule différence c'est le niveau de tolérance.

Nous ne sommes pas libres en France, nous sommes plus libres qu'ailleurs.
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Et je pense pour ma part que ces loi nous profite à tous et heure sèment qu'elle sont la ( même si tout le monde n'est pas d'accord avec elles sont sensé être faites pour le plus grand nombre). On ne peut pas laisser les gens avec une entière liberté de tous sinon ce serait le chaos.

a écrit : Je ne sais plus qui disait que "la démocratie est le pire des systèmes car une majorité exerce son pouvoir sur une minorité"... C'est amusant et digne d'un beau sujet de philo, mais à un moment il faut un peu arrêter.
Si les gens ne votent pas, ils ont le droit de le faire (certains diront le
devoir) et de changer les politiques en place, si leurs actions ne leur plaisent pas... C'est ça la démocratie. Mais c'est aussi le droit de revendiquer, de dire que l'on est pas d'accord avec le pouvoir en place, etc, sans risquer de partir en taule, dans les meilleurs des cas. Alors quoi ? Une bonne vieille dictature où l'on n'a qu'un seul droit, celui de fermer sa gueule ?! Merci bien mais pas pour moi... Afficher tout
Espérons que Vincent Raynouard, Hervé Ryssen ou Dieudonné et d'autres encore liront ton commentaire.

a écrit : Espérons que Vincent Raynouard, Hervé Ryssen ou Dieudonné et d'autres encore liront ton commentaire. Houlaa... Attention... Le débat déborde un peu :)
Dans toute démocratie, tel que j'en décrivais le sens "général", il y a des lois et des frontières à ne pas dépasser ; sinon ça s'appelle "l'arnachie".
Si tu roules à plus de 130 sur autoroute tu te fais plomber... Par exemple.
Dans le droit d'expression aussi, chaque démocratie à ses propres limites en la matière. Si on on les dépasse on a des problèmes... Ceux dont tu parles les dépassent dans "l'appel à la haine raciale et antisémite" ; c'est sur ce sujet là qu'ils sont attaqués. Un sujet qui, en France, est interdit.
On en revient alors à ce que j'expliquais à un autre intervenant : si ces limites ne plaisent pas à une majorité, ils ont la possibilité d'en changer par leurs votes dans une démocratie ; pas dans un régime totalitaire...

a écrit : La démocratie comme tu l'entends (qui n'est pas une démocratie soit dit en passant mais une république représentative) ne te donnes que l'illusion du choix, il suffit de regarder le gouvernement en place... Oui, il suffit de tracer le parcours de nos politiques. C'est plus affaire de pouvoir et de relations. Les voix du peuple ne font que piocher dans un sac au contenu très sélectif.

De plus un choix restera toujours une spéculation.
Il n'y a que l'espoir que l'on place derrière ce choix qui conduit à une déception ou une satisfaction.

Par contre la démocratie repose sur des acquis. La liberté d'expression, un sens moral, et bien hereusement le peuple au sens large, votant ou non, majoritaire ou minoritaire, le sais pour acquis, et veille à ce que ces droits restent en place.

La démocratie, ce n'est pas la réussite économique des élus.

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a écrit : Et je pense pour ma part que ces loi nous profite à tous et heure sèment qu'elle sont la ( même si tout le monde n'est pas d'accord avec elles sont sensé être faites pour le plus grand nombre). On ne peut pas laisser les gens avec une entière liberté de tous sinon ce serait le chaos. Comme vous dites, heureusement qu'il y a des lois. Je ne suis pas anarchiste, et heureux d'être français ;)
Sur le fond, je préfère mille fois me plier à la volonté de la majorité qu'à celle d'un seul.
Mais sur la forme, m'interdire de rouler à plus de 130 sur autoroute pour le bien de ceux qui partagent cette route, ou m'interdire d'applaudire pour celui qui le voit comme une opposition, ça reste une interdiction... Donc une privation de liberté ;)

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a écrit : Déclaration des droits de l'homme : 'Art. 4. La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque homme n'a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la Loi'

Notre liberté à une limite. Elle n'est qu'illusoire. La seule différence c'est le niveau de tolérance.

Nous ne sommes pas libres en France, nous sommes plus libres qu'ailleurs.
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Tout a fait. En prenant ce texte au mot, j'ai le droit de m'en rouler un et de peindre ma maison en rose avec des étoiles vertes?
-Non.
-Maiieu, pourquoi?
-PARCE QUE.

Cette anecdote qui souligne le ridicule de la situation me rappelle un fait divers récent où dans un pays où la religion est loi (Emirats Arabes Unis il me semble), l'ors de l'inauguration d'un magasin de bonbons, une mascotte de cendrillon (c'était un mec dans le costume en plus) a été arrêtée car... ses mains n'étaient pas couvertes de gants. D'ailleurs même les policiers qui ont procédé a cette arrestation étaient morts de rire tellement c'était ridicule, mais la loi, c'est la loi aussi absurde soit elle ^^

a écrit : La démocratie comme tu l'entends (qui n'est pas une démocratie soit dit en passant mais une république représentative) ne te donnes que l'illusion du choix, il suffit de regarder le gouvernement en place... Trouve un meilleur système et le système actuel s'effondrera de lui-même ;)

a écrit : Euuuh si Poutine n'est pas un dictateur Fidel Castro etait très loin de l'être alors ! La Russie est en Europe maintenant? La vache, je ne savais pas que la dérive des continents était aussi rapide!^^

a écrit : Euuuh si Poutine n'est pas un dictateur Fidel Castro etait très loin de l'être alors ! La Russie est un régime autoritaire, mais pas une dictature, car il y a une opposition légale.

a écrit : La Russie est en Europe maintenant? La vache, je ne savais pas que la dérive des continents était aussi rapide!^^ Bah euh... Oui. Un morceau du moins

a écrit : Je ne sais plus qui disait que "la démocratie est le pire des systèmes car une majorité exerce son pouvoir sur une minorité"... C'est amusant et digne d'un beau sujet de philo, mais à un moment il faut un peu arrêter.
Si les gens ne votent pas, ils ont le droit de le faire (certains diront le
devoir) et de changer les politiques en place, si leurs actions ne leur plaisent pas... C'est ça la démocratie. Mais c'est aussi le droit de revendiquer, de dire que l'on est pas d'accord avec le pouvoir en place, etc, sans risquer de partir en taule, dans les meilleurs des cas. Alors quoi ? Une bonne vieille dictature où l'on n'a qu'un seul droit, celui de fermer sa gueule ?! Merci bien mais pas pour moi... Afficher tout
On peut accepter alors qu'il y a des lois alors en Biélorussie, en Corée du Nord ou ailleurs.
Y a pas que la France qui a droit aux lois contre l'anarchie comme tu dis.

a écrit : Tout a fait. En prenant ce texte au mot, j'ai le droit de m'en rouler un et de peindre ma maison en rose avec des étoiles vertes?
-Non.
-Maiieu, pourquoi?
-PARCE QUE.
Pour ma part vous pouvez vous en rouler un... J'espère juste qu'on est pas voisin ;)
(c'est pas le rose, c'est les étoiles)

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a écrit : On peut accepter alors qu'il y a des lois alors en Biélorussie, en Corée du Nord ou ailleurs.
Y a pas que la France qui a droit aux lois contre l'anarchie comme tu dis.
Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire là... Qu’on l'accepte ou pas qu'elles nous plaisent ou pas, il y a des lois en Biélorussie et en Corée du Nord, bien sûr... Ça reste des dictatures, en opposition aux démocraties. Et bien sûr aussi qu'il n'y a pas que la France qui a des Lois qui évitent l'anarchie ; toutes les démocraties en ont...
Non, vraiment, je ne vois pas où tu veux en venir.

a écrit : La Russie est en Europe maintenant? La vache, je ne savais pas que la dérive des continents était aussi rapide!^^ Culturellement la Russie est en Europe. De plus, son territoire le plus peuplé l'est également. Donc on peut dire qu'elle est en Europe même si lasse des sanctions à répétition de la part de l'UE et des USA, elle essaye de se tourner vers des partenaires asiatiques.

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a écrit : Ils sifflaient pas plutôt ? ;) je chipote mais dans l'idée tu as totalement raison, de simples actes de résistance passifs sont parfois plus forts que la force. Comme de simples actes peuvent être plus forts que les mots le contraire plutôt?
de simples mots peuvent être plus fort que des actes !

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