Onchy a écrit : Et alors ? Le dangers n'est pas le mal absolue si les personnes sont consentantes. J'avais adoré la phrase de la soeur de Jo Siffert, pilote qui s'est tué lors d'une course : "Vaut mieux s'amuser pendant 34 ans, que s'emmerder pendant 80ans". C'est dangereux, c'est vrai, c'est ce qui en fait un sport magnifique, comme les sports automobile en général. La fédération a aseptisée la F1, et l'a tué en même temps. Afficher tout Onchy l'étudiant,
Ta réponse est tout à fait celle que j'aurais pu formuler a ton âge, puis j'ai vieilli est j'ai eu des enfants, et la toute ta vision des choses change car à chaque fois que tu entends parler d'un accident mortel, tu ne le projètes plus sur ta personne mais sur tes enfants.
Relis cette anecdote dans 10 ans et tu te diras que la bonne réponse est : vaut mieux s'amuser pendant 80 ans.

pakos210 a écrit : Est ce que ces deux roues supplémentaires servent vraiment à quelque chose ? Lire les sources .. C'est la base quand même ..

virgincola a écrit : Oui ça sert : plus de surface en contact avec le sol donc plus d'adhérence. De mémoire ils durent arrêter car leur manufacturier de pneus ne voulait pas continuer le développement de pneus qui ne pouvaient être amortis sur plusieurs écuries.
De plus, le règlement a indiqué après qu'une F1 avait 4 roues, pas plus. Heureusement car d'autres écuries étudiaient la même chose (notamment 4 roues à l'arrière).
Ça tend une perche pour ceux qui disent que la F1 c'est un petit train... Afficher tout Faux, l'adhérence d'une voiture n'a aucun rapport avec la surface de pneumatique .

C'est donc pareil sur route mouillée, alors que beaucoup pensent que plus il y a de surface moins ça glisse .
La loi de coulomb :

T= f .N
Ou f est le coefficient de frottement entre deux matériaux, tel que pneu/route
N: effort normal ( effort perpendiculaire à un route droite par exemple, pois d'un véhicule )
T: effort tangentiel

Donc en gros pour faire simple T est l'effort qui s'oppose a l'effort de glissement. Et comme la formule le montre aucun rapport avec la surface de contact.

(C'est une formule simplifié qui marche dans un cas parfait dans des conditions parfaites)

En lisant on imagine tout de suite les 4 roues mais plutôt à l arrière. Ça fait bizarre qu il soit à l avant

Onchy a écrit : Et alors ? Le dangers n'est pas le mal absolue si les personnes sont consentantes. J'avais adoré la phrase de la soeur de Jo Siffert, pilote qui s'est tué lors d'une course : "Vaut mieux s'amuser pendant 34 ans, que s'emmerder pendant 80ans". C'est dangereux, c'est vrai, c'est ce qui en fait un sport magnifique, comme les sports automobile en général. La fédération a aseptisée la F1, et l'a tué en même temps. Afficher tout Entièrement d'accord. Et vive le Gr B soit dit en passant...

D4rsh a écrit : Faux, l'adhérence d'une voiture n'a aucun rapport avec la surface de pneumatique .

C'est donc pareil sur route mouillée, alors que beaucoup pensent que plus il y a de surface moins ça glisse .
La loi de coulomb :

T= f .N
Ou f est le coefficient de frottement entre deux matériaux, tel que pneu/route
N: effort normal ( effort perpendiculaire à un route droite par exemple, pois d'un véhicule )
T: effort tangentiel

Donc en gros pour faire simple T est l'effort qui s'oppose a l'effort de glissement. Et comme la formule le montre aucun rapport avec la surface de contact.

(C'est une formule simplifié qui marche dans un cas parfait dans des conditions parfaites) Afficher tout J'adore quand une personne répond en commencent son texte par FAUX. Plus ta de contact au sol plus ta d'adhérence c est logique. Après sur sol mouiller c'est pas pareil l'évacuation de l'eau sous les pneus pose problème !

D4rsh a écrit : Faux, l'adhérence d'une voiture n'a aucun rapport avec la surface de pneumatique .

C'est donc pareil sur route mouillée, alors que beaucoup pensent que plus il y a de surface moins ça glisse .
La loi de coulomb :

T= f .N
Ou f est le coefficient de frottement entre deux matériaux, tel que pneu/route
N: effort normal ( effort perpendiculaire à un route droite par exemple, pois d'un véhicule )
T: effort tangentiel

Donc en gros pour faire simple T est l'effort qui s'oppose a l'effort de glissement. Et comme la formule le montre aucun rapport avec la surface de contact.

(C'est une formule simplifié qui marche dans un cas parfait dans des conditions parfaites) Afficher tout Et le coefficient de frottement, c'est quoi ?
Pneu/route
Plus il y a de pneu plus ce coeff est grand
J'aime bien quand les gens disent FAUX alors qu'ils démontrent juste après que c'est vrai... :)

A part ça je suis d'accord avec la plupart des gens la f1 comme le rallye a été aseptisé en France et dans les grands pays et c'est bien dommage... Il n'y a plus de spectacle d'ailleurs je hais regarder la f1 alors que s'il y avait ce genre d'innovations j'en serais fan... Dommage

gzu51 a écrit : Je ne pense pas, puisque les roues ne sont pas changées par un seul mécanicien. Il y a en general 3 mécano par roue: 1 qui déboulonne, 1 qui enlève la roue usagée et 1 qui met en place la nouvelle roue.
Il faut juste plus de mécano, mais pas plus de temps (si ce nest que la proximité des roues 4 roues avant peut les faire se gêner). Afficher tout La méthode SMED : single minute echange of die. Méthode aussi utilisee dans la maintenance industrielle.

virgincola a écrit : Oui ça sert : plus de surface en contact avec le sol donc plus d'adhérence. De mémoire ils durent arrêter car leur manufacturier de pneus ne voulait pas continuer le développement de pneus qui ne pouvaient être amortis sur plusieurs écuries.
De plus, le règlement a indiqué après qu'une F1 avait 4 roues, pas plus. Heureusement car d'autres écuries étudiaient la même chose (notamment 4 roues à l'arrière).
Ça tend une perche pour ceux qui disent que la F1 c'est un petit train... Afficher tout Faux. Si t'augmente la surface tu transmet moins de puissance aux roues (voir le cône de frottement et le coefficient d'adhérence pour comprendre). En général c'est une raison pour laquelle les pneus hiver sont plus petit et moins large.

@ D4rsh, t'es gentil de nous balancer ta loi de coulomb, sauf que ça ne s'applique pas pour un contact entre un pneu et le sol, ici c'est un calcul beaucoup plus compliqué qui prend en compte la rugosité de la piste/route et la viscosité de la gomme par exemple, certes une plus grande surface n'est pas forcément utile sur sol mouillé à cause du fait qu'il y a plus d'eau à évacuer, mais sur sec c'est incontestable...

Hamson a écrit : Et le coefficient de frottement, c'est quoi ?
Pneu/route
Plus il y a de pneu plus ce coeff est grand
J'aime bien quand les gens disent FAUX alors qu'ils démontrent juste après que c'est vrai... :)

A part ça je suis d'accord avec la plupart des gens la f1 comme le rallye a été aseptisé en France et dans les grands pays et c'est bien dommage... Il n'y a plus de spectacle d'ailleurs je hais regarder la f1 alors que s'il y avait ce genre d'innovations j'en serais fan... Dommage Afficher tout :O le coefficient de frottement entre deux matériaux ne dépend en aucun cas de la surface de contact (donc du nombre de pneus). D'ailleurs c'est pour ça que le coefficient de frottement n'a pas d'unité. Retournez donc à l'école (pour écouter les cours évidemment).

Elvinzz a écrit : @ D4rsh, t'es gentil de nous balancer ta loi de coulomb, sauf que ça ne s'applique pas pour un contact entre un pneu et le sol, ici c'est un calcul beaucoup plus compliqué qui prend en compte la rugosité de la piste/route et la viscosité de la gomme par exemple, certes une plus grande surface n'est pas forcément utile sur sol mouillé à cause du fait qu'il y a plus d'eau à évacuer, mais sur sec c'est incontestable... Afficher tout Elle s'applique si justement. Exemple en cas de freinage, avec 4 roues on pourras avoir une force de freinage par roue plus élevé qu'avec 6 roues où le poids est reparti. Mais la force de freinage totale est identique car le coefficient d'adhérence ne change pas.
Par contre avec une surface plus grande, donc 6 roues, il y a une résistance au roulement beaucoup plus élevé, et donc on va moins vite à puissance égal.

Etant donner la hauteur de la camera embarquée dans la video , il se pourrai bien que l'aileron arriere est une taille surdimensionnée x)

pakos210 a écrit : Est ce que ces deux roues supplémentaires servent vraiment à quelque chose ? En remplaçant les deux roues avant par quatre roulettes directrices d'un diamètre de 10 pouces (25,4 centimètres) contre 13 pouces pour la concurrence, il veut augmenter la surface de contact des pneus avec le sol et donc l'adhérence en courbe tout en diminuant la surface frontale de résistance à l'air... un minimum de recherche n'a jamais fait de mal à personne.

Onchy a écrit : Et alors ? Le dangers n'est pas le mal absolue si les personnes sont consentantes. J'avais adoré la phrase de la soeur de Jo Siffert, pilote qui s'est tué lors d'une course : "Vaut mieux s'amuser pendant 34 ans, que s'emmerder pendant 80ans". C'est dangereux, c'est vrai, c'est ce qui en fait un sport magnifique, comme les sports automobile en général. La fédération a aseptisée la F1, et l'a tué en même temps. Afficher tout Oui elle a simplement oublié l'option "s'amuser pendant 80ans".

boubouze a écrit : D'ailleur on peut jouer avec dans gran turismo 5 et 6, par contre j'ai toujours cru que c'était un prototype virtuel. Quelles sont tes sources ou tu a vu qu'ils l'avaient construit et que vettel l'a conduit? Aucune, cette voiture n'a jamais existé, elle a été seulement testée par Vettel en simulation.

Hamson a écrit : Et le coefficient de frottement, c'est quoi ?
Pneu/route
Plus il y a de pneu plus ce coeff est grand
J'aime bien quand les gens disent FAUX alors qu'ils démontrent juste après que c'est vrai... :)

A part ça je suis d'accord avec la plupart des gens la f1 comme le rallye a été aseptisé en France et dans les grands pays et c'est bien dommage... Il n'y a plus de spectacle d'ailleurs je hais regarder la f1 alors que s'il y avait ce genre d'innovations j'en serais fan... Dommage Afficher tout Coefficient de frottement prend en compte la surface ok .
Tu révolutionnes la techno la,
Le coef c'est entre 2 matériaux pneu/sol
Entre la rugosité d'une matière par rapport à l'autre, avec un coefficient d'unité 0.
Donc elvinz c'est une formule simplifiée qui marche très bien dans ce cas la, et pour tes calculs complexes ce que tu dis ça s'appel: coefficient de frottement.! Tada!!!
Ensuite il existe d'autre paramètres que je pense que tu ne soupçonnes même pas.

Donc Didou et autre je redit la surface n'influe pas dans l'adhérence merci.

Donc je redit l'adhérence c'est cette formule : T=f.N

En aucun cas la surface n'est prise en compte.

En gros vous pouvez avoir 200 pneus si un décroche tous décrochent . Car chacun des pneus est sollicité par la même formule .

Sources: mes études de techno/mécanique que je suis tout les jours.


Je parle pas de vitesse transmise etc. Juste adhérence pneu/route

Sur route sèche:
Un pneu large te permet de passer une plus grande puissance puisque tu augmentes la surface

Sur route humide :
Tu dois réduire la largeur du pneu afin d'avoir plus de pression, de poid sur la surface du pneu.

Je parle pour un pneu qui aurait le même dessin que ce soit sur route sèche ou pas

C'est pas sorcier à comprendre loi de coulomb ou pas.
Depuis que j'ai 8 ans je le sais

Même saison et année ou Niki Lauda qui pilotait chez Ferrari eut un terrible accident au Nürburgring si je ne m'abuse

Et bientôt la F1 électrique.

(Elle existe déjà)