Les princes anglais avaient un camarade qui était puni à leur place

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Au XVe et XVIe siècle, l’Angleterre avait une drôle de façon de punir ses jeunes princes : si ces derniers devaient être réprimandés, on s'attaquait à leur "whipping boy", un garçon de haut rang qui les accompagnait depuis leur plus jeune âge. L'idée était que le prince ne pouvait être puni par une autre personne que le roi, et lorsque celui-ci n'était pas là, il fallait s'en prendre à quelqu'un que le prince connaissait et pour qui il avait de l'affection.


Tous les commentaires (59)

Dans la série des pires "métiers du monde "

a écrit : Si ça existait dans Game of thrones Goeffrey en aurais usé des "whipping boy" Ça existe justement dans game of thrones, c est bien précisé dans le livre, le problème c'est que justement ça ne marche pas spécialement bien avec Joffrey... Il est pas très empathique comme bonhomme!

a écrit : Euh au début on parle de «princes» et après de Prince.... C'est une question de syntaxe. Au debut on parle de "princes" parce qu'on donne une généralité. On le transforme en singulier par la suite pour donner un exemple. Car une généralité ne peut etre un exemple. Elementaire mon cher Watson !

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a écrit : Désolé mais c'est faux (enfin, je crois).

Le bouc émissaire remonte à il y a beaucoup de temps. Selon une religion dont le nom m'échappe, tout les ans, les Hommes devaient "rejeter" leur péchés (ou un truc dans le genre).
Ils prenaient donc un bouc (peut être sacré, je ne sais p
lus ; ou peut être que justement, cet animal représentait le mal) et ils mettaient dessus tous leurs fautes, vices etc...
Ce bouc était ensuite lâché dans le désert, certainement pour le symbole.
D'où le nom : bouc "émissaire"

Tout cela est un peu flou dans la mémoire, mais il me semble qu'il y a peut être déjà une anecdote à ce sujet.
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Ah oui nan mais j'ai jamais dit que ça n'existait pas avant mais la seule fois où j'en ai entendu parler c'était dans un documentaire sur les princes de France . Quand je dit que cette expression viens de là je parle de sa définition pas de son époque de parution.

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a écrit : C est juste l expression pour bouc émissaire ce n est pas à traduire mot à mot en fait. Mais whipping seul veut dire coup de fouets. Ok thanks. Je croyais que whip voulait aussi dire pleurer,je sais pas pourquoi.

Sinon les autres c'était pas la peine de me saquer pour si peu,c'était une simple question.

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a écrit : Je suis tellement en galère de tunes que je vous propose ma candidature spontanée de Whipping boy (cdi si possible) Ne vends pas ton âme non plus

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a écrit : Euh au début on parle de «princes» et après de Prince.... J'ai bien LU ton commentaire!

a écrit : Désolé mais c'est faux (enfin, je crois).

Le bouc émissaire remonte à il y a beaucoup de temps. Selon une religion dont le nom m'échappe, tout les ans, les Hommes devaient "rejeter" leur péchés (ou un truc dans le genre).
Ils prenaient donc un bouc (peut être sacré, je ne sais p
lus ; ou peut être que justement, cet animal représentait le mal) et ils mettaient dessus tous leurs fautes, vices etc...
Ce bouc était ensuite lâché dans le désert, certainement pour le symbole.
D'où le nom : bouc "émissaire"

Tout cela est un peu flou dans la mémoire, mais il me semble qu'il y a peut être déjà une anecdote à ce sujet.
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C'est dans la religion juive, ils appellent un bouc émissaire "le bouc à Azazel"

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a écrit : Ok thanks. Je croyais que whip voulait aussi dire pleurer,je sais pas pourquoi.

Sinon les autres c'était pas la peine de me saquer pour si peu,c'était une simple question.
De rien. Et tu t en tous des + ou des - si ta question te permet de te coucher moins bête t as raison de la poser mieux vaut parraitre con aux yeux des gens que le rester reelement.

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a écrit : La prince elle dit à sa boy : bien fait pour taggle. Mais la prince elle parle pas au puching boy

Le prince, il parle pas à toi. Il parle qu'au roi. C'est un peu comme la relation entre Leonardo et le prince Qatari héhé.

On en parle souvent dans le trône de fer.
Lorsque tommen se fait punir par cersei

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a écrit : Ça me rappelle les moments de mon enfance ou mon frère prenait systématiquement la punition car il était plus âgé. J'ai vécu la même chose ! :D
Sauf que le frère plus âgé c'était moi... :(

Un petit roman pour enfant nomme Le souffre douleur raconte une histoire semblable. A lire !

Cf. Le prince et le pauvre de Mark Twain

a écrit : Ahah je vois bien un prince faire une connerie et dire ensuite en montrant son whipping boy, "c'est pas moi, c'est lui !" le bouc émissaire parfait lol Ben non. Le principe est justement que le whipping boy est de toute manière puni à sa place (sauf si le roi est là, puisque lui a le droit de punir le prince), donc dire "c'est lui" n'aurait absolument aucun intérêt.

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a écrit : Ah oui nan mais j'ai jamais dit que ça n'existait pas avant mais la seule fois où j'en ai entendu parler c'était dans un documentaire sur les princes de France . Quand je dit que cette expression viens de là je parle de sa définition pas de son époque de parution. Effectivement, quand on dit "ça vient de là", on parle de l'origine de la chose en question, pas de son "époque de parution".

Le problème, c'est que, comme anne-onim te l'a signalé, l'origine de cette expression n'a aucun rapport avec les rois de France (ni avec ce que tu regardes à la télé d'ailleurs).

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