Littlefoot a écrit : je ne comprends pas pourquoi.
le jumeau va vieillir indépendant d'autre facteurs, tels que la vitesse ou autres.
ou avec l'exemple similaire d une montre(commentaire sous le tiens) rien n'interfere avec l'objet, donc son état.
les aiguilles tournent de la même vitesse, ici, ou âpres un allez-retour à la vitesse de la lumière...
Moi pas comprendre ^^
ce soir, je ne me coucherais pas moins bête..mais avec l'impression de l'être.. Afficher tout Le truc difficile à comprendre c'est qu'il aura moins vieilli parce que moins vécu. Le jumeau qui voyage dans l'espace ne se rend compte de rien lui, mais si un observateur resté sur Terre le regardait, il verrait quelqu'un tout faire plus lentement et les horloges pareil. Tout dépend de l'observateur, c'est d'ailleurs pour ça que ça s'appelle "relativité". (Et c'est donc très facile de se tromper)

Kroutysky a écrit : Le truc difficile à comprendre c'est qu'il aura moins vieilli parce que moins vécu. Le jumeau qui voyage dans l'espace ne se rend compte de rien lui, mais si un observateur resté sur Terre le regardait, il verrait quelqu'un tout faire plus lentement et les horloges pareil. Tout dépend de l'observateur, c'est d'ailleurs pour ça que ça s'appelle "relativité". (Et c'est donc très facile de se tromper) Afficher tout intéressant. genre ceux qui voudront allez peuplez mars, viellieront beaucoup moins vite que la normale.

festina a écrit : intéressant. genre ceux qui voudront allez peuplez mars, viellieront beaucoup moins vite que la normale. A priori non puisqu'il faut se déplacer à une vitesse colossale et sans s'arrêter sinon le mouvement relatif est stoppé

Kroutysky a écrit : A priori non puisqu'il faut se déplacer à une vitesse colossale et sans s'arrêter sinon le mouvement relatif est stoppé a d'accord merci pour ton éclaircissements. JMCDMB.
je me coucherai doublement moins bête

[quote=silvinho]inutile !! ca tombera jamais au bac, c'est des notions beaucoup trop complexes pour des lyceens, rien qu'en concours kiné (programme term S) ya quasiment rien eu sur ca cette annee ;) [/quote]Si c'est au programme, ça peut tomber. Mais ce qu'il faut quand même savoir, c'est que c'est infime à l'échelle humaine. La vitesse de la lumière c'est quand même 250 000km/sec, donc même 1/100 de la vitesse de la lumière, c'est énorme. Et c'est aussi cette théorie, et sa formule, qui permettent d'avancer qu'on ne peut pas dépasser la vitesse de la lumière : on remonterrait me temps ( selon la formule toujours ).

Kroutysky a écrit : A priori non puisqu'il faut se déplacer à une vitesse colossale et sans s'arrêter sinon le mouvement relatif est stoppé en théorie je pense qu'ils vieillirons meme plus vite vu que la gravité est moins importante sur mars

silvinho a écrit : bah littlefoot en fait c'est assez galere a comprendre faut voir visuellement. un autre exemple pour expliquer ces decalages dans le temps: ya un bateau avec un truc pour emettre un flash sur le mat. le bonhomme juste sous le mat percevra la lumiere du flash (le temps propre) avant un autre bonhomme sur la rive (ca c'est le temps mesuré) qui regarde le bateau se deplacer. le temps que le flash arrive au mec sur la berge par rapport a l'autre sous le mat du bateau, le bateau a pu se deplacer (un truc infime vu l'exemple pris^^). excuse si c'est confus niveau explication mais sans schema j'ai du mal a expliquer et en plus il est tard ^^ Afficher tout je crois que j'ai "compris" ont plutôt visualisé le concept grâce à cet exemple.
en faite, l'homme sur la rive perçoit au présent un événement qui est en faite déjà le passé de l'autre homme puisque les "images" ne vont pas plus vite que la lumière.
Cela me semble un peu moins confus dans ma tête ^^
merci!

Je me lance ! Alors, pour comprendre cette notion de relativité et de temps, il et important et fondamental de faire référence à l'espace. Les deux étant depuis les travaux d'Einstein indissociables.
Pour mieux comprendre, voilà un exemple en guise d'explication :
Prenons une piste, où à lieu une "course" entre une personne A à pied sur la ligne de départ, une autre B en fusée, et enfin la lumière (oui oui, il ne faut pas être très concret). Top départ puis arrivée, la lumière a mis un très bref délais pour franchir la ligne, B a un peu avancé tandis que A est quasiment toujours au même point. La vitesse de la lumière étant intrinsèque, on a avec V = vitesse, d = distance entre les 2 points et t = temps :
V(A) = V(B) = d(A) / t(A) = d(B) / t(B)
Or on a : d(A) = d(B)*n car B est allé plus loin que A.
Donc : d(B) / t(B) = (d(B)*n) / t(A)
t(B) = t(A) * d(B) / (d(B)*n)
On simplifie le d(B) du haut et du bas et on a : t(B) = t(A) / n

On voit que t(B) est plus petit que t(A), on parle de dilatation du temps et de contraction de l'espace. Le temps se passe plus "lentement" pour la personne allant à une vitesse élevée (de l'ordre de grandeur de celle de la lumière). Tout est question d'observation, et le terme "relativité" prend tout son sens.

À trop vulgariser, je m'éloigne de la théorie, mais c'est histoire de saisir la notion qu'il existe entre ces 2 grandeurs.

Onchy a écrit : [quote=silvinho]inutile !! ca tombera jamais au bac, c'est des notions beaucoup trop complexes pour des lyceens, rien qu'en concours kiné (programme term S) ya quasiment rien eu sur ca cette annee ;) [/quote]Si c'est au programme, ça peut tomber. Mais ce qu'il faut quand même savoir, c'est que c'est infime à l'échelle humaine. La vitesse de la lumière c'est quand même 250 000km/sec, donc même 1/100 de la vitesse de la lumière, c'est énorme. Et c'est aussi cette théorie, et sa formule, qui permettent d'avancer qu'on ne peut pas dépasser la vitesse de la lumière : on remonterrait me temps ( selon la formule toujours ). Afficher tout Je crois que c'est plutôt 300.000Km/s

Je me coucherais moins scientifique car j'ai rien capté... Moi ce que je voudrais savoir, c'est est-ce que si le satellite tient compte de mon horloge biologique interne, mon GPS va quand-même déconner de 10 mètres ?? Si un des frères Bogdanov- Bouglione me lit, pourrait-il m'éclairer ?

Chibrisky a écrit : @maximejuda :d'après Einstein et sa théorie de la relativité, si tu prends deux montres tout à fait synchrones, l'une tu la gardes sur toi et l'autre tu l'envoies dans l'espace à grande vitesse, au moment ou tu la récupères elle affichera un retard par rapport à celle que tu as gardée. E=mc2 ça vient de là Euh … E = mc2 n'as strictement rien à avoir avec le temps :-). ça donne juste une relation entre une masse et la vitesse de la lumière pour obtenir une energie. Cest dans la théorie de la relativité restreinte …

bien que le fond de l anecdote soit tres interessante, jaime bien comprendre les choses mais la jai beau prendre et reprendre le sujet a lendroit et a lenvers je ne comprends rien. le satellite je lui demande ma position je comprends pas en quoi le temps influe sur mes coordonnées gps quand j utilise tomtom. il suffit juste de me fixer et d indiquer ma position sur la carte, en quoi le temps joue t il un role la dedans qu il soit minuit sur terre et 2h du matin pour le satellite? c est pire que de prendre un verre de fée verte cette histoire! meme si c est interessant je me coucherai frustrer et dans mon ignorance ce soir. si quelqu un peut expliquer encore plus simplifier ca m arrangerai beaucoup! mouraad tu veux pas simplifier encore un peu avec moins de formule peut etre?

Mouraad a écrit : Je me lance ! Alors, pour comprendre cette notion de relativité et de temps, il et important et fondamental de faire référence à l'espace. Les deux étant depuis les travaux d'Einstein indissociables.
Pour mieux comprendre, voilà un exemple en guise d'explication :
Prenons une piste, où à lieu une "course" entre une personne A à pied sur la ligne de départ, une autre B en fusée, et enfin la lumière (oui oui, il ne faut pas être très concret). Top départ puis arrivée, la lumière a mis un très bref délais pour franchir la ligne, B a un peu avancé tandis que A est quasiment toujours au même point. La vitesse de la lumière étant intrinsèque, on a avec V = vitesse, d = distance entre les 2 points et t = temps :
V(A) = V(B) = d(A) / t(A) = d(B) / t(B)
Or on a : d(A) = d(B)*n car B est allé plus loin que A.
Donc : d(B) / t(B) = (d(B)*n) / t(A)
t(B) = t(A) * d(B) / (d(B)*n)
On simplifie le d(B) du haut et du bas et on a : t(B) = t(A) / n

On voit que t(B) est plus petit que t(A), on parle de dilatation du temps et de contraction de l'espace. Le temps se passe plus "lentement" pour la personne allant à une vitesse élevée (de l'ordre de grandeur de celle de la lumière). Tout est question d'observation, et le terme "relativité" prend tout son sens.

À trop vulgariser, je m'éloigne de la théorie, mais c'est histoire de saisir la notion qu'il existe entre ces 2 grandeurs. Afficher tout pourquoi d(a)=d(b)*n et pas d(a)=d(b)+n????

papimougeot a écrit : pourquoi d(a)=d(b)*n et pas d(a)=d(b)+n???? d(A) = d(B)*n car A est supérieur ou égal à B, et il existe une proportionnalité entre ces valeurs il faut considerer n comme un réel supérieur ou égal à 1.
Dire que 4 = 2 + 2 ou 2 * 2 ça marche mais que 8 = 4 * 2 ou 4 + 2 non.

Mouraad a écrit : Je me lance ! Alors, pour comprendre cette notion de relativité et de temps, il et important et fondamental de faire référence à l'espace. Les deux étant depuis les travaux d'Einstein indissociables.
Pour mieux comprendre, voilà un exemple en guise d'explication :
Prenons une piste, où à lieu une "course" entre une personne A à pied sur la ligne de départ, une autre B en fusée, et enfin la lumière (oui oui, il ne faut pas être très concret). Top départ puis arrivée, la lumière a mis un très bref délais pour franchir la ligne, B a un peu avancé tandis que A est quasiment toujours au même point. La vitesse de la lumière étant intrinsèque, on a avec V = vitesse, d = distance entre les 2 points et t = temps :
V(A) = V(B) = d(A) / t(A) = d(B) / t(B)
Or on a : d(A) = d(B)*n car B est allé plus loin que A.
Donc : d(B) / t(B) = (d(B)*n) / t(A)
t(B) = t(A) * d(B) / (d(B)*n)
On simplifie le d(B) du haut et du bas et on a : t(B) = t(A) / n

On voit que t(B) est plus petit que t(A), on parle de dilatation du temps et de contraction de l'espace. Le temps se passe plus "lentement" pour la personne allant à une vitesse élevée (de l'ordre de grandeur de celle de la lumière). Tout est question d'observation, et le terme "relativité" prend tout son sens.

À trop vulgariser, je m'éloigne de la théorie, mais c'est histoire de saisir la notion qu'il existe entre ces 2 grandeurs. Afficher tout J'ai pas vraiment saisi, aurez vous la bonté d'expliquer davantage :
- A et B n'ont pas la même vitesse (l'un à pied l'autre en fusée) donc normalement V(A) est différente de V(B).
- A est allé bcp moins vite, la distance parcourue par B est supérieure à celle parcourue par A donc d(B)=d(A)*n

Chibrisky a écrit : dans retour vers le futur, la montre d'Einstein indique quelques secondes de retard alors qu'elle était synchronisée à celle du doc avant son départ! Pour Retour Vers Le Futur c'est différent, le Doc a juste envoyé Einstein dans le futur, de 1 ou 2 min, d'où la différence sur les montres.

Pour ma part je me coucherai (plus) bête que jamais je n'ai rien compris mais sa a qd même l'air intéressant à savoir.

Il y a également eu un documentaire sur ce sujet sur discovery chanel, dans lequel ils avaient pris 2 des horloges identiques les plus parfaites sur terre et les avaient coordonnées.
L'une des horloges était placée dans un train et l'autre restait à quai.
Au bout de plusieurs kilomètres, l'horloge du train affichait un peu plus de 3 minutes de retard par rapport à l'autre.

Chibrisky a écrit : @maximejuda :d'après Einstein et sa théorie de la relativité, si tu prends deux montres tout à fait synchrones, l'une tu la gardes sur toi et l'autre tu l'envoies dans l'espace à grande vitesse, au moment ou tu la récupères elle affichera un retard par rapport à celle que tu as gardée. E=mc2 ça vient de là Aucun rapport avec e=mc2, cette formule lie seulement l'énergie et la matière sans rapport de temps.

ciline a écrit : Il y a également eu un documentaire sur ce sujet sur discovery chanel, dans lequel ils avaient pris 2 des horloges identiques les plus parfaites sur terre et les avaient coordonnées.
L'une des horloges était placée dans un train et l'autre restait à quai.
Au bout de plusieurs kilomètres, l'horloge du train affichait un peu plus de 3 minutes de retard par rapport à l'autre. Afficher tout donc si je suit ce raisonnement... si je prend le tgv regulierement je serais jamais a l'heure exacte...