golden21 a écrit : bonjour, je voudrais juste répondre à tous ceux qui cherchent à se le représenter : IMPOSSIBLE. C'est le résultat de calculs extrêmement compliqués, mais l'être humain est en 3D et ses organes de perceptions y sont adaptés : on ne ne peut percevoir le monde qu'en 3D. je ne pense d'ailleurs pas qu�39;aucun appareil permette un jour de voir ces dimensions, encore moins de s'y déplacer.
Pour ce qui est de la "teleportation" je pense que le principe serait plutôt celui de "contournement" : imaginons un bonhomme qui vit en 2D sur une feuille de papier. En traçant un cercle autour de lui vous l'enfermez ! mais vous même, si on tente de vous enfermer dans un cercle, bah vous l'enjembez : vous utilisez une troisième dimension (ici la hauteur) dans laquelle vous vous déplacés pour échapper au piège en 2D. Ben en 4 ou 5 ou 11 dimensions c'est pareil ! ainsi, enfermer un être 4D dans un volume (mettons une cellule de prison par exemple) serait impossible car il pourrait "l'enjamber " et en sortir sans pour autant passer à travers ou se teleporter.

Enfin, à ceux qui disent que c'est simple à visualiser : vous pouvez imaginer 11 droites toutes perpendiculaires entre elles tout en ayant des directions différentes ? je pense pas.

Et pour finir, ceux qui disent que c'est faux etc, sachez qu'en sciences une théorie est vraie tant qu'on a pas montré qu'elle était fausse ! rien n'est vrai dans l'absolu, seulement dans un certain contexte. (la physique newtonienne par exemple n'est pas fausse mais juste incomplete : on l'a complétée avec la physique quantique).

désolé pour le long post, j'espère que j'ai été clair dans mes explications... Afficher tout Une seule petite erreur tu dit que nous pouvons seulement voir la 3D mais cest faux
Nous pouvons voir toute les dimenssion jusque la 3D(1D,2D et 3D).
Pour le prouver rien de plus simple. Quand vous jouer a un jeu en 2D vous la voyez. :)
Par contre je me demande.
Nous pouvons simuler de la 3D sur une surface 2D exemple les films sur la tele.
Ce qui voudrai dire que nous pourion "simuler" la 4D sur de la 3D.
Si un jour un etre vivant qui vis dans le monde en 4D simule la 4D dans un monde 3D comme nous nous simulons la 3D dans un monde 2D(tele) pourions nous la voir et le comprendre
Ps : a mon avis jai tres mal expluquer ma penser dsl^^'

golden21 a écrit : bonjour, je voudrais juste répondre à tous ceux qui cherchent à se le représenter : IMPOSSIBLE. C'est le résultat de calculs extrêmement compliqués, mais l'être humain est en 3D et ses organes de perceptions y sont adaptés : on ne ne peut percevoir le monde qu'en 3D. je ne pense d'ailleurs pas qu�39;aucun appareil permette un jour de voir ces dimensions, encore moins de s'y déplacer.
Pour ce qui est de la "teleportation" je pense que le principe serait plutôt celui de "contournement" : imaginons un bonhomme qui vit en 2D sur une feuille de papier. En traçant un cercle autour de lui vous l'enfermez ! mais vous même, si on tente de vous enfermer dans un cercle, bah vous l'enjembez : vous utilisez une troisième dimension (ici la hauteur) dans laquelle vous vous déplacés pour échapper au piège en 2D. Ben en 4 ou 5 ou 11 dimensions c'est pareil ! ainsi, enfermer un être 4D dans un volume (mettons une cellule de prison par exemple) serait impossible car il pourrait "l'enjamber " et en sortir sans pour autant passer à travers ou se teleporter.

Enfin, à ceux qui disent que c'est simple à visualiser : vous pouvez imaginer 11 droites toutes perpendiculaires entre elles tout en ayant des directions différentes ? je pense pas.

Et pour finir, ceux qui disent que c'est faux etc, sachez qu'en sciences une théorie est vraie tant qu'on a pas montré qu'elle était fausse ! rien n'est vrai dans l'absolu, seulement dans un certain contexte. (la physique newtonienne par exemple n'est pas fausse mais juste incomplete : on l'a complétée avec la physique quantique).

désolé pour le long post, j'espère que j'ai été clair dans mes explications... Afficher tout Ton commentaire est intéressant mais il comporte juste une petite faute.

Il est tout à fait possible qu'un millier de droites soient parallèles ou perpendiculaires sans jamais avoir la même direction dans un univers en 3D.

Je saurais pas comment te l'illustrer mais j'ai l'image en tête et c'est possible.
Disons que tu traces une droite sur une feuille de papier (Un segment, techniquement, mais osef). Tu traces ensuite une droite perpendiculaire vers le haut.
Imagine maintenant que tu es dans univers en 3D et que tu peux tracer la perpendiculaire de cette dernière droite vers "le fond" de la "feuille". Tu peux ensuite tracer la perpendiculaire de cette dernière droite dans n'importe quelle direction sur la "feuille", en l'imaginant comme un axe à partir duquel tu es libre de choisir dans quelle direction ira ta prochaine perpendiculaire, qui peut aller où tu veux, à 360 degrés autour de l'axe que représente la droite de laquelle tu pars.

Je suis sûr et certain que c'est très difficile de comprendre ma vision des choses alors si vous n'y arrivez pas, ignorez juste mon commentaire :D

[/HS]

@labix, moi non plus. je me couche toujours aussi bête :)

Est ce qu'un jour, les scientifiques pensent qu'on pourra voir ce qui est aujourd'hui invisible? Ils ont une idée de ce qui est invisible (j'y connais rien mais des formes, des trous noirs, des planètes ?)

clemus a écrit : Est ce qu'un jour, les scientifiques pensent qu'on pourra voir ce qui est aujourd'hui invisible? Ils ont une idée de ce qui est invisible (j'y connais rien mais des formes, des trous noirs, des planètes ?) Pour les trous noir sa semble impossible parce qu'ils aspirent toute la matière et donc aussi la lumière, or c'est la lumière que nous renvoi un objet qui nous permet de le voir. C'est pour ça qu'on ne vois pas un trou noir, se que l'on vois n'est que le disque d'accretion.

exposition très intéressante à se sujet au CERN à Genève

Mais alors comment se matérialisent les dimensions manquantes ?
Si j'ai bien compris il ne faut pas chercher du côté de la géométrie où l'on en à trois et c'est bien suffisant ni du côté du temps mais vers où aller alors ?

adricolo a écrit : Bah c'est simple, les 3 premières sont celles qui t'entoure ( x, z, y ) et la quatrième est le temps Je pense qu'il parle de 4 dimensions spaciales, ce qui donne des formes géométriques comme l'hypercube ou le 120. Bravo pour la visualisation parce que c'est sacrément dur !

Ce ne sont pas forcément des dimensions avec "l'ordre de grandeur" de "nos dimensions traditionnelles". Il y en a certaines qui sont très petites, enroulées sur elles-même. Brian green donne un exemple dans son "univers élégant" :
Imaginez un tube, un cylindre. C'est un objet tridimensionnel (s'il est creux). S'il n'est pas creux, il est bidimensionnel. Imaginez une fourmi sur le tube. Elle peut se déplacer en longueur, et aussi tourner autour.
Mais si l'on se place très loin et qu'on regarde le tube. La position de la fourmi n'est plus descriptible que par la longitude. Le tube devient unidimensionnel ! La dimension qui consistait à tourner s'est refermée sur elle-même.

golden21 a écrit : bonjour, je voudrais juste répondre à tous ceux qui cherchent à se le représenter : IMPOSSIBLE. C'est le résultat de calculs extrêmement compliqués, mais l'être humain est en 3D et ses organes de perceptions y sont adaptés : on ne ne peut percevoir le monde qu'en 3D. je ne pense d'ailleurs pas qu�39;aucun appareil permette un jour de voir ces dimensions, encore moins de s'y déplacer.
Pour ce qui est de la "teleportation" je pense que le principe serait plutôt celui de "contournement" : imaginons un bonhomme qui vit en 2D sur une feuille de papier. En traçant un cercle autour de lui vous l'enfermez ! mais vous même, si on tente de vous enfermer dans un cercle, bah vous l'enjembez : vous utilisez une troisième dimension (ici la hauteur) dans laquelle vous vous déplacés pour échapper au piège en 2D. Ben en 4 ou 5 ou 11 dimensions c'est pareil ! ainsi, enfermer un être 4D dans un volume (mettons une cellule de prison par exemple) serait impossible car il pourrait "l'enjamber " et en sortir sans pour autant passer à travers ou se teleporter.

Enfin, à ceux qui disent que c'est simple à visualiser : vous pouvez imaginer 11 droites toutes perpendiculaires entre elles tout en ayant des directions différentes ? je pense pas.

Et pour finir, ceux qui disent que c'est faux etc, sachez qu'en sciences une théorie est vraie tant qu'on a pas montré qu'elle était fausse ! rien n'est vrai dans l'absolu, seulement dans un certain contexte. (la physique newtonienne par exemple n'est pas fausse mais juste incomplete : on l'a complétée avec la physique quantique).

désolé pour le long post, j'espère que j'ai été clair dans mes explications... Afficher tout Merci je viens de comprendre les dimensions

Boarf a écrit : Ton commentaire est intéressant mais il comporte juste une petite faute.

Il est tout à fait possible qu'un millier de droites soient parallèles ou perpendiculaires sans jamais avoir la même direction dans un univers en 3D.

Je saurais pas comment te l'illustrer mais j'ai l'image en tête et c'est possible.
Disons que tu traces une droite sur une feuille de papier (Un segment, techniquement, mais osef). Tu traces ensuite une droite perpendiculaire vers le haut.
Imagine maintenant que tu es dans univers en 3D et que tu peux tracer la perpendiculaire de cette dernière droite vers "le fond" de la "feuille". Tu peux ensuite tracer la perpendiculaire de cette dernière droite dans n'importe quelle direction sur la "feuille", en l'imaginant comme un axe à partir duquel tu es libre de choisir dans quelle direction ira ta prochaine perpendiculaire, qui peut aller où tu veux, à 360 degrés autour de l'axe que représente la droite de laquelle tu pars.

Je suis sûr et certain que c'est très difficile de comprendre ma vision des choses alors si vous n'y arrivez pas, ignorez juste mon commentaire :D

[/HS] Afficher tout Toutes perpendiculaires entre elles ! Dans ton raisonnement la 4ème droite que tu traces n'est pas perpendiculaire aux 2 premières.

Lire "Rien de va plus en physique, l'echec de la theorie de corde" de Lee Smolin. Cette teorie extremement seduisante dans son ensemble ne foncionne dans les details pas sur le papier.

golden21 a écrit : bonjour, je voudrais juste répondre à tous ceux qui cherchent à se le représenter : IMPOSSIBLE. C'est le résultat de calculs extrêmement compliqués, mais l'être humain est en 3D et ses organes de perceptions y sont adaptés : on ne ne peut percevoir le monde qu'en 3D. je ne pense d'ailleurs pas qu�39;aucun appareil permette un jour de voir ces dimensions, encore moins de s'y déplacer.
Pour ce qui est de la "teleportation" je pense que le principe serait plutôt celui de "contournement" : imaginons un bonhomme qui vit en 2D sur une feuille de papier. En traçant un cercle autour de lui vous l'enfermez ! mais vous même, si on tente de vous enfermer dans un cercle, bah vous l'enjembez : vous utilisez une troisième dimension (ici la hauteur) dans laquelle vous vous déplacés pour échapper au piège en 2D. Ben en 4 ou 5 ou 11 dimensions c'est pareil ! ainsi, enfermer un être 4D dans un volume (mettons une cellule de prison par exemple) serait impossible car il pourrait "l'enjamber " et en sortir sans pour autant passer à travers ou se teleporter.

Enfin, à ceux qui disent que c'est simple à visualiser : vous pouvez imaginer 11 droites toutes perpendiculaires entre elles tout en ayant des directions différentes ? je pense pas.

Et pour finir, ceux qui disent que c'est faux etc, sachez qu'en sciences une théorie est vraie tant qu'on a pas montré qu'elle était fausse ! rien n'est vrai dans l'absolu, seulement dans un certain contexte. (la physique newtonienne par exemple n'est pas fausse mais juste incomplete : on l'a complétée avec la physique quantique).

désolé pour le long post, j'espère que j'ai été clair dans mes explications... Afficher tout Tout n est pas newtonnien, les elements mono-statiques par exemples

imaginer un etre 2D sur une feuille voyant l'ombre de ma main sur celle ci, il perçoit le contour de ma main mais pas l'epaisseur. Ce qui signifirais que l'on pourrait percevoir d'autres dimensions, ou que l'on en perçoit mais nous les interpretont mal, en leur donnant une signification scientifique... bref tout ce que je dis la sort de mon cerveau et la véracité reste à voir

golden21 a écrit : bonjour, je voudrais juste répondre à tous ceux qui cherchent à se le représenter : IMPOSSIBLE. C'est le résultat de calculs extrêmement compliqués, mais l'être humain est en 3D et ses organes de perceptions y sont adaptés : on ne ne peut percevoir le monde qu'en 3D. je ne pense d'ailleurs pas qu�39;aucun appareil permette un jour de voir ces dimensions, encore moins de s'y déplacer.
Pour ce qui est de la "teleportation" je pense que le principe serait plutôt celui de "contournement" : imaginons un bonhomme qui vit en 2D sur une feuille de papier. En traçant un cercle autour de lui vous l'enfermez ! mais vous même, si on tente de vous enfermer dans un cercle, bah vous l'enjembez : vous utilisez une troisième dimension (ici la hauteur) dans laquelle vous vous déplacés pour échapper au piège en 2D. Ben en 4 ou 5 ou 11 dimensions c'est pareil ! ainsi, enfermer un être 4D dans un volume (mettons une cellule de prison par exemple) serait impossible car il pourrait "l'enjamber " et en sortir sans pour autant passer à travers ou se teleporter.

Enfin, à ceux qui disent que c'est simple à visualiser : vous pouvez imaginer 11 droites toutes perpendiculaires entre elles tout en ayant des directions différentes ? je pense pas.

Et pour finir, ceux qui disent que c'est faux etc, sachez qu'en sciences une théorie est vraie tant qu'on a pas montré qu'elle était fausse ! rien n'est vrai dans l'absolu, seulement dans un certain contexte. (la physique newtonienne par exemple n'est pas fausse mais juste incomplete : on l'a complétée avec la physique quantique).

désolé pour le long post, j'espère que j'ai été clair dans mes explications... Afficher tout pour resumer: ... ... Oh faites plutôt de l'histoire!

mamamomo a écrit : et la théorie des cordes est la théorie la plus répandue et marche bien ou bien c'est une théorie parmi plusieurs autres qui tente d'expliquer l'univers? Tu te fais du mal laisse tomber

Gingerbread7 a écrit : Tout n est pas newtonnien, les elements mono-statiques par exemples Il ne dit pas ça. Relis son post

clemus a écrit : Est ce qu'un jour, les scientifiques pensent qu'on pourra voir ce qui est aujourd'hui invisible? Ils ont une idée de ce qui est invisible (j'y connais rien mais des formes, des trous noirs, des planètes ?) Je ne sais pas ce qu'ils pensent mais c'est hautement improbable que nous puissions un jour percevoir d'autres dimensions, à moins qu'un jour l'évolution nous mène à les percevoir, mais ce ne serait pas avant des dizaines voire des centaines de milliers d'années. Il me semble qu'il y a une histoire à propos des fourmis qui ne saisissent pas les dimensions de la même manière que nous. Genre nous on comprends une distance, et une fourmis non. Enfin c'est pas exactement pareil mais si on y réfléchit un peu on peut comprendre cette différence et l'adapter à nous même. Ça se trouve juste à quelques kilomètres de nous se trouve une base extraterrestre vivants avec 5 dimensions et nous sommes incapables de les voir comme des fourmis ignorerait une piste d'atterrissage se trouvant à quelques mètres de leur fourmilière :)

microice a écrit : normal vue que la lumière n'est pas encore arriver dans cette zone on parle d'année lumière et l'univers n'aurai que 13,7 année lumière une année lumière est la distance que parcours la lumière en un an donc vue la taille de l'univers une bonne moitié qui comprend planète soleil galaxie.....serait invisible T'as pas compris grand chose toi mdr.
En revanche c'est pas 13,7 mais 13,7 milliards. C'est pas tout à fait pareil

La compréhension de cette théorie n'est pas dans mes... Cordes

Ok, je sors ---------->[]