Il faut savoir que le programme Luna était ambitieux, et a a permis l'URSS beaucoup de victoires dans la course à l’espace : Tout simplement les première sonde spatiale capables d'atteindre la vitesse de libération, et ainsi s’échapper de la Terre, direction la lune. La sonde Luna1 a permis un premier survol de la Lune, ainsi que d'étudier le vent solaire ainsi que la ceinture de Van-Allen. Luna2, survoler la Lune ne suffit pas, elle s’écrase sur la Lune. Luna3 nous ramène elle des photos de la Lune. Luna 9 se pose sur la Lune, sans crash. Si les américains ont envoyés des hommes sur la Lune, les russes ont eux envoyés des robots : Luna16 ramène des échantillons, Luna 17 sert a envoyer un rover pour explorer la Lune.
Tout comme les américains sont aujourd'hui vu comme LE principal vainqueur de la seconde guerre mondiale, alors que juste après la guerre, une majorité pensait que c’était l'URSS qui avait le plus contribué a la victoire, j'ai l'impression que les USA sont de plus en plus vu comme les grands vainqueurs de la course a l’espace, alors que l'URSS est tout de même a l'origine de beaucoup de prèmieres

shampoo a écrit : Après toutes les missions ratées par la CIA, après avoir été moquée et décriée par tout le monde, même par les Américains, c'est gentil d'écrire une anecdote sur un truc qu'ils ont réussi.
(Bien sûr on ne sait pas tout, ils doivent avoir d'autres succès à leur actif ou tout au moins, je l'espère). Tout à fait ! Je pense que le propre de ce type d'organisation, c'est de ne pas divulguer leur action, donc seuls les échecs sont connus.
J'imagine mal un responsable proclamer un succès, qui déclarerai donc travailler contre un gouvernement étranger (un désastre diplomatique), et qui pousserai en plus son adversaire à revoir son système de sécurité, et donc à éliminer une faille qui n'est plus exploitable pour la Cia.

À première lecture j'ai cru que la sonde était en orbite lorsque la CIA l'a interceptée, puis renvoyée en toute discrétion. Ça rend l'anecdote plus spectaculaire encore haha

Entre les missions d'espionnages et la capture des scientifiques nazis, les services secrets ont joué un grand rôle dans la course à l'espace.

Après toutes les missions ratées par la CIA, après avoir été moquée et décriée par tout le monde, même par les Américains, c'est gentil d'écrire une anecdote sur un truc qu'ils ont réussi.
(Bien sûr on ne sait pas tout, ils doivent avoir d'autres succès à leur actif ou tout au moins, je l'espère).

verite a écrit : Entre les missions d'espionnages et la capture des scientifiques nazis, les services secrets ont joué un grand rôle dans la course à l'espace. Tout ça pour que SCMB vendent la mèche.. Bah bravo les gars.

Ps: bug sur les com donc obligé de répondre pour pouvoir en poster un.

Il faut savoir que le programme Luna était ambitieux, et a a permis l'URSS beaucoup de victoires dans la course à l’espace : Tout simplement les première sonde spatiale capables d'atteindre la vitesse de libération, et ainsi s’échapper de la Terre, direction la lune. La sonde Luna1 a permis un premier survol de la Lune, ainsi que d'étudier le vent solaire ainsi que la ceinture de Van-Allen. Luna2, survoler la Lune ne suffit pas, elle s’écrase sur la Lune. Luna3 nous ramène elle des photos de la Lune. Luna 9 se pose sur la Lune, sans crash. Si les américains ont envoyés des hommes sur la Lune, les russes ont eux envoyés des robots : Luna16 ramène des échantillons, Luna 17 sert a envoyer un rover pour explorer la Lune.
Tout comme les américains sont aujourd'hui vu comme LE principal vainqueur de la seconde guerre mondiale, alors que juste après la guerre, une majorité pensait que c’était l'URSS qui avait le plus contribué a la victoire, j'ai l'impression que les USA sont de plus en plus vu comme les grands vainqueurs de la course a l’espace, alors que l'URSS est tout de même a l'origine de beaucoup de prèmieres

shampoo a écrit : Après toutes les missions ratées par la CIA, après avoir été moquée et décriée par tout le monde, même par les Américains, c'est gentil d'écrire une anecdote sur un truc qu'ils ont réussi.
(Bien sûr on ne sait pas tout, ils doivent avoir d'autres succès à leur actif ou tout au moins, je l'espère). Tout à fait ! Je pense que le propre de ce type d'organisation, c'est de ne pas divulguer leur action, donc seuls les échecs sont connus.
J'imagine mal un responsable proclamer un succès, qui déclarerai donc travailler contre un gouvernement étranger (un désastre diplomatique), et qui pousserai en plus son adversaire à revoir son système de sécurité, et donc à éliminer une faille qui n'est plus exploitable pour la Cia.

À première lecture j'ai cru que la sonde était en orbite lorsque la CIA l'a interceptée, puis renvoyée en toute discrétion. Ça rend l'anecdote plus spectaculaire encore haha

kepotx a écrit : Il faut savoir que le programme Luna était ambitieux, et a a permis l'URSS beaucoup de victoires dans la course à l’espace : Tout simplement les première sonde spatiale capables d'atteindre la vitesse de libération, et ainsi s’échapper de la Terre, direction la lune. La sonde Luna1 a permis un premier survol de la Lune, ainsi que d'étudier le vent solaire ainsi que la ceinture de Van-Allen. Luna2, survoler la Lune ne suffit pas, elle s’écrase sur la Lune. Luna3 nous ramène elle des photos de la Lune. Luna 9 se pose sur la Lune, sans crash. Si les américains ont envoyés des hommes sur la Lune, les russes ont eux envoyés des robots : Luna16 ramène des échantillons, Luna 17 sert a envoyer un rover pour explorer la Lune.
Tout comme les américains sont aujourd'hui vu comme LE principal vainqueur de la seconde guerre mondiale, alors que juste après la guerre, une majorité pensait que c’était l'URSS qui avait le plus contribué a la victoire, j'ai l'impression que les USA sont de plus en plus vu comme les grands vainqueurs de la course a l’espace, alors que l'URSS est tout de même a l'origine de beaucoup de prèmieres Afficher tout Pour moi ils ont gagné la course à la lune, mais pas la course à l'espace...

shampoo a écrit : Après toutes les missions ratées par la CIA, après avoir été moquée et décriée par tout le monde, même par les Américains, c'est gentil d'écrire une anecdote sur un truc qu'ils ont réussi.
(Bien sûr on ne sait pas tout, ils doivent avoir d'autres succès à leur actif ou tout au moins, je l'espère). Par définition, dans ce domaine, une mission réussie est une mission qui ne fait pas parler d'elle, ce qui était le cas de celle-ci avant la déclassification de certains documents.

kepotx a écrit : Il faut savoir que le programme Luna était ambitieux, et a a permis l'URSS beaucoup de victoires dans la course à l’espace : Tout simplement les première sonde spatiale capables d'atteindre la vitesse de libération, et ainsi s’échapper de la Terre, direction la lune. La sonde Luna1 a permis un premier survol de la Lune, ainsi que d'étudier le vent solaire ainsi que la ceinture de Van-Allen. Luna2, survoler la Lune ne suffit pas, elle s’écrase sur la Lune. Luna3 nous ramène elle des photos de la Lune. Luna 9 se pose sur la Lune, sans crash. Si les américains ont envoyés des hommes sur la Lune, les russes ont eux envoyés des robots : Luna16 ramène des échantillons, Luna 17 sert a envoyer un rover pour explorer la Lune.
Tout comme les américains sont aujourd'hui vu comme LE principal vainqueur de la seconde guerre mondiale, alors que juste après la guerre, une majorité pensait que c’était l'URSS qui avait le plus contribué a la victoire, j'ai l'impression que les USA sont de plus en plus vu comme les grands vainqueurs de la course a l’espace, alors que l'URSS est tout de même a l'origine de beaucoup de prèmieres Afficher tout L'URSS a clairement dominé la première partie de la course à l'espace mais n'a pas reussis a crée des fusées fiables pour emmener des hommes en dehors de l'orbite terrestre. C'est pour ça qu'il est considéré que les USA ont gagné la course à l'espace

ce n’est pas lunik exemple d’espionnage industriel !

horn-103 a écrit : Par définition, dans ce domaine, une mission réussie est une mission qui ne fait pas parler d'elle, ce qui était le cas de celle-ci avant la déclassification de certains documents. Le ratage d'une mission provoque des conséquences négatives importantes qui sont vite relayés par la presse, alors qu'une mission réussie doit justement demeurer secrète, non seulement du gouvernement du pays qui en a été l'objet, mais aussi de la population dès USA et de ses alliés. Quand on réussit une mission d'espionnage, l'élimination d'un ennemi ou un sabotage, on ne va quand même pas s'en vanter, d'autant plus que dévoiler une opération de la CIA ou le nom d'un de ses agents est considéré comme un délit fédéral. Cependant, une fois le délai de confidentialité passé, il arrive que certains participants vendent la mèches et que le gouvernement accepte de dévoiler des détails, comme ce fut par exemple le cas avec l'opération Argo, menée contre l'Iran il y a près de 40 ans et dont Ben Aflek a tiré le film éponyme...

Les agents ont usé d'un stratagème tout simple: ils achetèrent toutes les bouteilles de vodka de tous les magasins dans un rayon de quelques km autour de l'exposition. Dans l'après-midi les gardes russes, en manque, envoyèrent deux des leurs en mission d'approvisionnement, ceux-ci ne revenant pas, petit à petit tous les gardes s'en furent aux courses, sauf deux. A ceux-là ont fit parvenir une belle boutanche mais piégée au somnifère. C'est ainsi que la navette fut mise à nue. Plus tard l'équipe russe se rendit compte qu'elle avait sûrement été piégée mais ne fit pas de scandale, espérant échapper au goulag (au goulag les condamnés n'ont pas droit à la vodka). Alors on dira que l'alcoholisme est la source des problèmes pour les Russes mais en réalité c'est exactement le contraire: c'est la vodka qui les rends forts, et même si de temps en temps ils en font des conneries pour le reste ça en fait des durs qui vont de l'avant dans la neige et la baston. Nazdravia!

A ce jeu, la loyauté n'existe pas.

101110101 a écrit : L'URSS a clairement dominé la première partie de la course à l'espace mais n'a pas reussis a crée des fusées fiables pour emmener des hommes en dehors de l'orbite terrestre. C'est pour ça qu'il est considéré que les USA ont gagné la course à l'espace Euh l'URSS a statistiquement moins d'accidents, et au jour d'aujourd'hui, seule la Russie envoie des hommes dans l'espace, en utilisant des lanceurs certes mis à jour, mais dont la base est bien soviétique. Votre commentaire est faux.

StudeBacker a écrit : Euh l'URSS a statistiquement moins d'accidents, et au jour d'aujourd'hui, seule la Russie envoie des hommes dans l'espace, en utilisant des lanceurs certes mis à jour, mais dont la base est bien soviétique. Votre commentaire est faux. De plus, même après Apollo 11, l'URSS a eu des victoires : premier atterrissage sur Venus puis Mars, première station spatiale, premier télescope spatial habité...
La course a l’espace a toujours été équilibré. elle ne se termine pas par l'abandon de l'URSS au profit des USA, mais par le programme Apollo-Soyouz, qui marque bien le processus de détente entre les deux blocs. C'est le manque d’engouement populaire autour de l’espace, qui induit une baisse du budget, la détente sur d'autres plans et la volonté de collaborer pour atteindre leurs objectifs qui fait qu'on est passé d'une courses finissant par un match nul, a une ère de collaboration.

C'est sans doute ce qui a inspiré le roman de Jonathan Coe, Expo 58.
Ce n'est pas son meilleur, mais c'est un auteur que je recommande.

101110101 a écrit : L'URSS a clairement dominé la première partie de la course à l'espace mais n'a pas reussis a crée des fusées fiables pour emmener des hommes en dehors de l'orbite terrestre. C'est pour ça qu'il est considéré que les USA ont gagné la course à l'espace N’importe quoi.
Ce sont les russes qui ont envoyé le premier homme dans l’espace. Et dans les faits ils ont toujours eu des équipements plus performants que les américains (qui eux sont surtout doués pour le design de leurs appareils, et en faire des « produit de luxe » très coûteux, pour propager leur idéologie dominante de consommation/confort de haute technologie, au dépend de la qualité, et de la fiabilité. Preuve : c’est surtout le matériel russe qu’on utilise encore aujourd’hui. Mais c’est le matériel américain, beaucoup plus esthétique, qui passe à la télé. )


Les USA ont rattrapé l’immense retard qu’ils avaient dans le domaine spatial surtout grâce à l’espionnage.

Les USA étaient les premiers à avoir la bombe atomique, et les russes les premiers à conquérir l’espace.

Ils se sont rattrapés l’un l’autre chacun dans leur lacunes par des efforts équivalents en espionnage.

Si on ne parle que de l’espionnage russe, c’est uniquement à cause de la propagande hollywoodienne.

Laissons le partisanisme de côté: Les deux pays étaient de puissances équivalentes, et l’URSS a toujours été beaucoup plus compétente en matière scientifique. Surtout quand on regarde d’où ils viennent.

L’éducation du peuple étant clairement une des priorités soviétiques, là où seuls les « nouveaux nobles » ont accès à l’éducation dans les systèmes capitalistes.

Le domaine des USA, c’est pas la recherche et l’éducation, c’est surtout la guerre.

nussbo a écrit : ce n’est pas lunik exemple d’espionnage industriel ! Haha bieeeeen ! :D