Quand on a le mal des transports, le corps se croit empoisonné

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La cinétose, ou mal des transports est le témoin d'un comportement étrange de notre cerveau. L'oreille interne ressentant un mouvement qui n'est pas perçu par les yeux, le cerveau interprète cette contradiction comme une hallucination due à un empoisonnement et déclenche alors un vomissement pour évacuer ce poison.

Les scientifiques et neurologues s'intéressent de plus en plus aux facultés qu'a le cerveau de faire des choix basés sur des estimations de probabilités, choix qui en semblent toujours mathématiquement optimaux.

Dans le cas de la cinétose, on pourrait croire que notre cerveau commet simplement une erreur en interprétant la contradiction sensorielle comme un empoisonnement, mais cette interprétation est la meilleure que puisse faire notre cerveau puisque, par expérience, quasiment tous les cas où vous avez pu vous retrouver dans une situation de pareille contradiction sensorielle, c'était bien dans le cas d'un empoisonnement (cas d'ivresse par exemple, l'alcool étant considéré comme un poison par le corps.). Cependant, le cerveau s'adapte et son expérience s'accroît, c'est pour cela qu'un marin n'a pas le mal de mer, même s'il a pu l'avoir avant de devenir marin.


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a écrit : Dire qu'un marin n'aura plus jamais le mal de mer est faux. Il suffit d'une fatigue, d'un état de stress et oeil peut très bien ravoir le mal de mer. Le Vendée Globe est parti hier en est un bon exemple. Michel desjoyeaux, Yves Parlier avaient parfois mis qques jours à s'amariner... moi même je n'ai jamais le mal de mer sauf.... les fois où je vais passer un coup d éponge sous la coque du bateau avant une régate afin d'avoir une carene propre. Et la je suis nauséeux. Comme quoi... Afficher tout Il n'est pas dit qu'un marin n'aura plus jamais le mal de mer, mais qu'il sera habitué. Lors de situations où il aurait pu avoir le mal de mer avant, il ne l'aura plus après.
Par contre, en cas de grosses tempêtes, ou de situations occasionnelles (passer le coup d'éponge sous la coque, par exemple ;)), l'experience n'est plus là (ou moins) et le mal de mer reviens. De même en cas de fatigue, ou d’altération de l'état général, qui diminuerait cette resistance acquise.

Est-il possible d'"informer" le cerveau qu'il n'y a aucun empoisonnement ?

Je m'explique: Quand parfois j'ai le mal des transports il me suffit d'appuyer légèrement sur l'intérieur de mes poignets (sur les veines donc) et le malaise passe quasiment instantanément.

Je me suis toujours dis que ce devait être un effet placebo, et puis en tombant sur l'anecdote j'ai eu une autre idée: si le cerveau arrive a différencier les cas de vrais empoisonnements (alcool par exemple) des autres cas, c'est parce que les informations reçues sont caractéristique de la situation, vrai ?
Dans ce cas il suffirait d'envoyer un stimuli distinct au cerveau pendant les situation de "faux empoisonnement" pour qu'il associe STIMULI à FAUX EMPOISONNEMENT.

Dans mon cas le stimuli est la pression sur les veines du poignet, et ça marche systématiquement.


Reste plus qu'à tester ça à 2 grammes pour voir si ça tiens la route... Je vous tiens au courant !

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a écrit : Question en lien avec l'oreille interne :
Peut-on me répondre, car je n'ai jamais réussis à trouver cette information, mais est-ce que les organes responsables de l'ouïe et ceux responsables de l'équilibre ont un quelconque lien entre eux, autre que celui d'être proches l'un de l�
39;autre, à savoir être situés dans l'oreille interne (seulement partiellement pour l'ouïe) ?

J'entends souvent des gens se plaindre ou s'inquiéter qu'abimer l'oreille interne pourrait causer des problèmes à la fois d'audition et d'équilibre. Par exemple, certain argüent que la réalité virtuelle (qui cause le mal de mer) pourrait poser des problèmes d'auditions, ou attribuent les chutes dont sont victimes les personnes âgées à leur perte surdité.

Cette idée selon laquelle les deux sont liés me gêne un peu sans que j'ai la moindre certitude, n'ayant pas réussit à trouver une source fiable à ce sujet.
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Bonjour, pour te répondre du moins si je le peux , je pense que oui l'ouïe et l'équilibre sont liés, je suis malentendante et ai subi une chirurgie de mon oreille gauche (oreille interne) , dois faire la droite mais j'ai la flippe dû au nerf faciale trop près de l'oreille faudrais pas que le chirurgien se loupe :) .. , dit toi que pendant 10 jours je n'ai pas pu être debout ou même assise , ensuite j'étais assistée pour me déplacer, dû mon équilibre incertain, ça a été assez long à se recalibré si je peux dire ..

Ensuite je peux poser la question à mon Orl à savoir si PHYSIQUEMENT l'ouïe et l'équilibre sont liés à l'intérieur.

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D'ailleurs il me semble que pour ceux qui vont acquérir prochainement le PlayStation VR que celui peut provoquer le même type de réaction car le fait de voir quelque-chose qui appelle au mouvement sans pour autant bouger peut provoquer un paradoxe et donc aboutir à ce genre de vomissements dans certaines situations.

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Et pour le mal de terre, ça vient de où alors ???

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a écrit : Question en lien avec l'oreille interne :
Peut-on me répondre, car je n'ai jamais réussis à trouver cette information, mais est-ce que les organes responsables de l'ouïe et ceux responsables de l'équilibre ont un quelconque lien entre eux, autre que celui d'être proches l'un de l�
39;autre, à savoir être situés dans l'oreille interne (seulement partiellement pour l'ouïe) ?

J'entends souvent des gens se plaindre ou s'inquiéter qu'abimer l'oreille interne pourrait causer des problèmes à la fois d'audition et d'équilibre. Par exemple, certain argüent que la réalité virtuelle (qui cause le mal de mer) pourrait poser des problèmes d'auditions, ou attribuent les chutes dont sont victimes les personnes âgées à leur perte surdité.

Cette idée selon laquelle les deux sont liés me gêne un peu sans que j'ai la moindre certitude, n'ayant pas réussit à trouver une source fiable à ce sujet.
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Il y a effectivement un lien ! Dans l'oreille interne se situs les cellules ciliées (pour l'audition) dans la cochlée qui aide aussi pour l'équilibre avec notamment des liquides.

PS : ne me jettez pas la pierre, ça fait longtemps que je n'ai pas ouvert mon cours d'orl ;)

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Super intéressante comme anecdote en effet
Mais j'ai une question il est dit que les marins ne le ressentent plus par habitude mais moi j'ai pris pas mal de fois quand même la voiture, et pourtant toujours dès que ça tourne un peu, je suis à 2 doigts de vomir..

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a écrit : Tout ce que je peux te dire sur le sujet que tu poses, c'est que j'ai vécu il y a 3 mois une attaque virale de l'oreille interne. Immonde comme truc : une semaine sans pouvoir me lever ni même ouvrir les yeux sans "voir" la terre tourner autour de moi... et les vomissements qui s'en suivent, bien sûr. Quand ça allait un peu mieux après une dizaine de jours (toujours impossible de me lever mais assis dans un fauteuil roulant), j'ai dû prendre l'avion ; je craignais le pire, et en fait je me suis retrouvé comme un poisson dans l'eau ! Je pouvais me lever dans l'avion ; ça ne tournait plus... une fois atterri, de nouveau le fauteuil ! Incroyable ; cette anecdote, sans me donner un début d'explication, démontre la complexité de notre cerveau, ses façons de réagir aux situations.
Pour tenter de répondre à ta question, tout cela n'a pas affecté du tout l'ouïe, ni créé la moindre séquelle de ce côté là.
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J'ai également été victime de ce qu'on appelle un VPPB (vertige paroxidisme posturo bénin) et mon ouï n'a pas été affecté. Cependant je sais que certaines personnes étant atteint de la maladie de menière (maladie qui provoque de gros vertiges), voient à long terme une diminution de leur ouï. Il y a donc certainement un lien.

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Il est intéressant de noter que la grande majorité des enfants ont le mal des transports (surtout à la montagne) ce qui est lié à la non maturation cérébrale. De même, les personnes daltoniennes, d'après une étude, sont plus susceptibles de souffrir de cinetose !

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a écrit : Est-il possible d'"informer" le cerveau qu'il n'y a aucun empoisonnement ?

Je m'explique: Quand parfois j'ai le mal des transports il me suffit d'appuyer légèrement sur l'intérieur de mes poignets (sur les veines donc) et le malaise passe quasiment instantanémen
t.

Je me suis toujours dis que ce devait être un effet placebo, et puis en tombant sur l'anecdote j'ai eu une autre idée: si le cerveau arrive a différencier les cas de vrais empoisonnements (alcool par exemple) des autres cas, c'est parce que les informations reçues sont caractéristique de la situation, vrai ?
Dans ce cas il suffirait d'envoyer un stimuli distinct au cerveau pendant les situation de "faux empoisonnement" pour qu'il associe STIMULI à FAUX EMPOISONNEMENT.

Dans mon cas le stimuli est la pression sur les veines du poignet, et ça marche systématiquement.


Reste plus qu'à tester ça à 2 grammes pour voir si ça tiens la route... Je vous tiens au courant !
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Il existe des bracelets avec des aimants que l on doit placer sur les poignets.ceux font un point de pression un peu comme de l acupuncture et la nausée passe .cela fonctionne apparemment même pour les nausées d origine autres que le mal de transport

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a écrit : est ce que de la meme maniere on peut s'habituer a l'alcool au point de ne plus vomir par reflexe ? A mon avis non puisque là le poison est réellement ingéré. Le cerveau a d'autres informations comme le sang alcoolisé.
Mais les gros alcoolique on besoin de boire beaucoup d'alcool pour en vomir, alors que jean-Kevin avec une bière il décore la moquette.

Dans un cas personnel, je suppose que nous sommes nombreux, je m'évanouie lorsqu'une douleur est trop forte, fracture par exemple. Un pompier m'a expliqué que le cerveau n'arrive plus à supporter la douleur et ne voit qu'une solution : se mettre en veille! Le cerveau est vraiment fascinant! Je vous conseille le dessin anime Vice Versa, qui explique (scénarise) les réactions de notre cerveau face aux émotions

a écrit : En tous cas, la consommation excessive d'alcool provoque une mydriase. Et?...

Petite question, je me suis un peu renseigné sur le sujet, et j'ai lu dans pas mal d'articles et entendu (dans la vidéo d'e-penser sur les sens par exemple) que les aveugles pouvait être sujet au mal de mer. Est-ce que quelqu'un aurais une explication à ça ?
Merci beaucoup ! :)

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la société française boarding ring a creer une paire de lunettes qui montre a l'oeil ce que perçoit l'oreille interne et donc annule tout conflit sensoriel de ce type
pour cela des anneaux a moitier remplient de liquide sont disposé devant les yeux.

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a écrit : Petite question, je me suis un peu renseigné sur le sujet, et j'ai lu dans pas mal d'articles et entendu (dans la vidéo d'e-penser sur les sens par exemple) que les aveugles pouvait être sujet au mal de mer. Est-ce que quelqu'un aurais une explication à ça ?
Merci beaucoup ! :)
pour bien comprendre, il faut s'attacher un peu plus au diffentes fonction de l'oeil. d'une par le champs visuel central nous permet de voir a proprement parlé, distinguer les couleur, reconaitre les visage etc... d'autre part le champs visuel périphérique (qui malgré son nom ce trouve aussi au milieu de l'oeil) est quasiment inconscient. il nous permet de nous alerté lorsque quelque chose bouge brusquement dans notre champs de vision et nous permet par exemple de pouvoir marché tout droit en tournant la tete totalement sur le côté.
ce dont bruce parle dans son episode de e-penser est un phenomene un peu particulier ou le sujet ne voi rien, pour lui il est dans le noir, son champs visuel centrale (et conscient) ne fonctionne pas mais le champs visuel périphérique (inconscient) fonctionne bien et donc malgré la cécité du sujet, l'oeil envoie tout de meme tout un tas d'information spacial au cerveau. cela permet a ces personnes d'etre aveugle et pourtant de ne jamais trebucher sur une marche par exemple.
dans le cas du mal des transport, ce sont les information d'acceleration (ou de non acceleration) qui sont envoyé par l'oeil au cerveau qui etre en contradiction avec l'oreille interne.

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a écrit : Question en lien avec l'oreille interne :
Peut-on me répondre, car je n'ai jamais réussis à trouver cette information, mais est-ce que les organes responsables de l'ouïe et ceux responsables de l'équilibre ont un quelconque lien entre eux, autre que celui d'être proches l'un de l�
39;autre, à savoir être situés dans l'oreille interne (seulement partiellement pour l'ouïe) ?

J'entends souvent des gens se plaindre ou s'inquiéter qu'abimer l'oreille interne pourrait causer des problèmes à la fois d'audition et d'équilibre. Par exemple, certain argüent que la réalité virtuelle (qui cause le mal de mer) pourrait poser des problèmes d'auditions, ou attribuent les chutes dont sont victimes les personnes âgées à leur perte surdité.

Cette idée selon laquelle les deux sont liés me gêne un peu sans que j'ai la moindre certitude, n'ayant pas réussit à trouver une source fiable à ce sujet.
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Je ne sais pas si ça peut répondre à ta question, mais de ce que j'ai retenu des cours de physiologie...

C'est justement parce que l'organe de l'ouïe et les canaux de l'équilibre (des petits cils baignant dans un liquide) sont proches physiquement l'un de l'autre dans l'oreille interne qu'ils sont très liés, le cerveau fait le lien avec les informations de proprioception qu'il reçoit (espace et son en l'occurrence) . Comme pour les moustaches d'un chat, si on pert l'audition, on est déséquilibrés. De même qu'un gros coup sur l'oreille peut rendre totalement sourd. En même temps les 2 sont très sensibles, quand tu penses qu'un plombage à une dent peut être source de déséquilibre!

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a écrit : Question en lien avec l'oreille interne :
Peut-on me répondre, car je n'ai jamais réussis à trouver cette information, mais est-ce que les organes responsables de l'ouïe et ceux responsables de l'équilibre ont un quelconque lien entre eux, autre que celui d'être proches l'un de l�
39;autre, à savoir être situés dans l'oreille interne (seulement partiellement pour l'ouïe) ?

J'entends souvent des gens se plaindre ou s'inquiéter qu'abimer l'oreille interne pourrait causer des problèmes à la fois d'audition et d'équilibre. Par exemple, certain argüent que la réalité virtuelle (qui cause le mal de mer) pourrait poser des problèmes d'auditions, ou attribuent les chutes dont sont victimes les personnes âgées à leur perte surdité.

Cette idée selon laquelle les deux sont liés me gêne un peu sans que j'ai la moindre certitude, n'ayant pas réussit à trouver une source fiable à ce sujet.
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Je réponds aussi à ta question..
Cela va faire un an que j'ai un acouphène permanent dans l'oreille gauche, avec des " changement de fréquence " du sifflement, lorsque ce changement de fréquence s'opère, je perds l'équilibre et j'ai le tournis, une petite 30 aine de secondes, le temps que mon corps se " mette à jour "...
De même qu'un bruit fort comme une sirène me fait les mêmes effets ( pratique, j'habite à côté d'un centre hospitalier régional...)
C'est très chiant, surtout qu'on ne sais pas me dire ce que c'est ni d'où ça viens....
Donc oui, l'audition et l'équilibre sont bel et bien liés, j'y suis confronté tout les jours et parfois plusieurs fois par jour...

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a écrit : Est-il possible d'"informer" le cerveau qu'il n'y a aucun empoisonnement ?

Je m'explique: Quand parfois j'ai le mal des transports il me suffit d'appuyer légèrement sur l'intérieur de mes poignets (sur les veines donc) et le malaise passe quasiment instantanémen
t.

Je me suis toujours dis que ce devait être un effet placebo, et puis en tombant sur l'anecdote j'ai eu une autre idée: si le cerveau arrive a différencier les cas de vrais empoisonnements (alcool par exemple) des autres cas, c'est parce que les informations reçues sont caractéristique de la situation, vrai ?
Dans ce cas il suffirait d'envoyer un stimuli distinct au cerveau pendant les situation de "faux empoisonnement" pour qu'il associe STIMULI à FAUX EMPOISONNEMENT.

Dans mon cas le stimuli est la pression sur les veines du poignet, et ça marche systématiquement.


Reste plus qu'à tester ça à 2 grammes pour voir si ça tiens la route... Je vous tiens au courant !
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Ma fille a des bracelets avec une boule qui doit être placée sur les petites tiges à l'intérieur du poignet... Elle n'est plus malade en voiture. Cela fait 10 and que cela fonctionne

a écrit : Je réponds aussi à ta question..
Cela va faire un an que j'ai un acouphène permanent dans l'oreille gauche, avec des " changement de fréquence " du sifflement, lorsque ce changement de fréquence s'opère, je perds l'équilibre et j'ai le tournis, une petite 30 aine de secondes, l
e temps que mon corps se " mette à jour "...
De même qu'un bruit fort comme une sirène me fait les mêmes effets ( pratique, j'habite à côté d'un centre hospitalier régional...)
C'est très chiant, surtout qu'on ne sais pas me dire ce que c'est ni d'où ça viens....
Donc oui, l'audition et l'équilibre sont bel et bien liés, j'y suis confronté tout les jours et parfois plusieurs fois par jour...
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Paraîtrait t'il que l'origine des acouphènes serait neurologique (j'en ai depuis quelques années, exactement comme les tiens) mais comme toi j'ai cherché partout, il n'y a aucune certitude et aucun traitement.

Un truc qui aide, c'est se calmer (fermer les yeux, se boucher les oreilles, un ptit coup de zenitude) mais pareil, ça marche quand ça veut.