En Roumanie, beaucoup de propriétaires

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a écrit : Tu te rends compte de la somme dont tu parle là? Il s'agit de 400 SMIC, soit 35 ans de taf et je compte pas le crédit et les frais notariaux pour un bidule dans un lotissement!

Autant aménager un autobus à deux étages et le poser dans un champ, ca vaut plus le coup et tu peux tailler la route quand tu
veux.

L'immobilier, ça devient n'importequoi. Un terrain constructible en raze campagne à coté de chez mes parents de 1200m² de caillasse s'est vendu 180 000€, non mais sans déconner!
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Ces montants représentent entre 7 et 14 ans du salaire médian suisse (et entre 10 et 20 ans du salaire minimum proposé - et refusé - en votation). Sachant qu'il faut apporter au moins un cinquième de fonds propres pour obtenir un crédit hypothécaire en Suisse…
Alors oui, je m'en rends compte.

a écrit : Ces montants représentent entre 7 et 14 ans du salaire médian suisse (et entre 10 et 20 ans du salaire minimum proposé - et refusé - en votation). Sachant qu'il faut apporter au moins un cinquième de fonds propres pour obtenir un crédit hypothécaire en Suisse…
Alors oui, je m'en rends compte.
je comprends mieux pourquoi les français qui le peuvent essaient d'aller bosser en Suisse! ^^

Désolé je ne me voulais pas agressif envers toi mais envers la flambée des prix de l'immobilier en France (et partout ailleurs j'imagine)

a écrit : Les 5% restants devaient vraiment être sans le sou... Oui... Enfin si tu veux parler des gitans eux c'est totalement l'inverse. Ici ils habitent dans des caravanes mais en Roumanie ils ont des châteaux. Il y en a un il s'est fait la réplique de la Maison Blanche pour te dire.... Tapez dans le moteur de recherche: "case tigani" et regarde juste les images. C'est hallucinant.

a écrit : Me semble qu'en France on doit tourner dans les 60% (si quelqu'un peu confirmer) pour les résidences principales. Ca fait quand même plus de la moitié des ménages.

Qu'on y rêve en majorité, ok, mais ce n'est pas un but pour tout le monde.
Mariage, enfant, maison c'est le c
hoix de certains, pas de tous.

Je préfère vivre en loc dans un endroit que j'apprecie et fonctionnel (pour le taf) que d'être proprio à 2h de tout dans un coin dortoir limité par mes finances pour le même tarif.

A choisir, j'achète un bateau.

Et je suis marié avec enfant !
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Tu préfères vivre en location pour sauvegarder tes finances PARCE QUE le marché immobilier en France t'empêche d'accéder à la propriété aussi facilement que tu le voudrais. Si l'immobilier était moins cher, si les banques prêtaient sans faire de chichis, si les mariages ne se terminaient pas en divorce pour un oui ou pour un non, tu penserais autrement.

a écrit : Casse-tête en France sérieusement ?
Pour ainsi dire, tous mes amis en France, sont proprio (avec credit bien sûr) avant 30ans et ils ne font de loin pas partie d'une classe aisée... (niveau licence...)

Par contre, en Suisse, 20% d'apport. Prix d'achat dépassant facilement le millio
n pour une baraque avec 4 chambres. Et là je peux te dire que les personnes qui achètent sont plutôt proche des 40ans en moyenne. Afficher tout
Oui et il y a 50 ans, on achetait plus facilement même à 25 ans. Et surtout, "tous mes amis" stop, ne compare pas ta situation personnelle avec la situation générale stp. Moi aussi je connais plein de gens qui sont proprios avant 30 ans sans être dans la classe aisée, mais ça n'enlève rien au fait que pour accéder à la propriété dans ce pays, ça se complique de jour en jour. Essaye seulement d'expliquer ce raisonnement à quelqu'un qui touche le SMIC.

Précision: Vu que sous le communisme l'Etat était propriétaire de tout, lors de la chute du communisme de nombreux particuliers ont pu revendiquer le logement où ils habitaient comme le leur. Théoriquement avec une présentation des justificatifs.

On sait qu'en Roumanie, Pologne et Russie il y a eu de nombreux abus (des mafieux qui abusent ou menacent des personnes âgées et qui deviennent de grands propriétaires). En Russie c'est allez jusqu'à l'outrance... tout le monde connaît l'histoire des Oligarques qui ont revendiqués des biens nationaux pour des prix dérisoires grace à la complicité des usa;

a écrit : je comprends mieux pourquoi les français qui le peuvent essaient d'aller bosser en Suisse! ^^

Désolé je ne me voulais pas agressif envers toi mais envers la flambée des prix de l'immobilier en France (et partout ailleurs j'imagine)
Oui, mais ils oublient souvent qu'il faut payer l'assurance-maladie, ou que les loyers ou le coût de la vie en général y sont très élevés. En fin de mois, la majorité des Suisses n'a pas grand chose à mettre de côté (quand il y a quelque chose).
Et en faisant quelques recherches, il est tout à fait possible d'avoir des maisons en France (j'ai regardé dans dans deux départements frontaliers à la Suisse) avec 10 ans de SMIC ou 7 ans de salaire médian français.

a écrit : Tu préfères vivre en location pour sauvegarder tes finances PARCE QUE le marché immobilier en France t'empêche d'accéder à la propriété aussi facilement que tu le voudrais. Si l'immobilier était moins cher, si les banques prêtaient sans faire de chichis, si les mariages ne se terminaient pas en divorce pour un oui ou pour un non, tu penserais autrement. Afficher tout Etre locataire c'est financer un bien qui ne vous appartient pas... Ca ne me sauvegarde rien, ça me paye une prestation. Ensuite je ne suis pas du genre à vouloir prendre racine, donc j'évite toutes les tracasseries de proprio et des achat-vente-achat.
C'est juste un choix de vie.
Désolé, mais vivre 30 ans au même endroit en faisant le même boulot, ce n'est pas mon truc. Donc si je n'achète pas, ce n'est PAS QUE financier.

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a écrit : Etre locataire c'est financer un bien qui ne vous appartient pas... Ca ne me sauvegarde rien, ça me paye une prestation. Ensuite je ne suis pas du genre à vouloir prendre racine, donc j'évite toutes les tracasseries de proprio et des achat-vente-achat.
C'est juste un choix de vie.
Désolé, m
ais vivre 30 ans au même endroit en faisant le même boulot, ce n'est pas mon truc. Donc si je n'achète pas, ce n'est PAS QUE financier. Afficher tout
Ok je vois ton idée, c'est juste que pour moi, acheter une maison ne veut pas dire nécessairement vivre 30 ans dedans :)

En France, si tu veux devenir propriétaire, tu sais d'avance que tu vas t'endetter sur plusieurs décennies, avec peu de possibilité de contracter un autre emprunt pendant que tu rembourses pour ta maison. Par ailleurs, tu peux difficilement demander un crédit si tu n'apportes pas déjà une bonne partie de la somme, et encore moins si ta situation financière est instable. Et quand on sait la conjoncture actuelle dans ce pays... Bref c'est ce que j'appelle une contrainte forte.

Enfin tout ça pour dire qu'à vivre dans une société qui se veut capitaliste, et ben le capital nous tient par les couilles. Du coup, on ne peut plus faire l'acquisition d'un logement sans se taper toutes les contraintes qui vont avec, et que perso je considère comme inutiles. Ou alors on peut mais marginalement. Et franchement, non je ne trouve pas ça normal. C'est à cause de ce genre de désagrément que le système devrait changer.

En tout cas dans l'histoire, sans vouloir généraliser, il me semble que les pays qui ont favorisé l'accès aux terrains à leurs citoyens ont toujours (?) gagné en richesse, stabilité et rayonnement dans les décennies qui ont suivi. Alors quand je vois que la Roumanie l'a fait, que le PIB par habitant a décuplé en 20 ans (celui de la France a doublé en comparaison), je trouve que ça n'augure que du bon :)

a écrit : Etre locataire c'est financer un bien qui ne vous appartient pas... Ca ne me sauvegarde rien, ça me paye une prestation. Ensuite je ne suis pas du genre à vouloir prendre racine, donc j'évite toutes les tracasseries de proprio et des achat-vente-achat.
C'est juste un choix de vie.
Désolé, m
ais vivre 30 ans au même endroit en faisant le même boulot, ce n'est pas mon truc. Donc si je n'achète pas, ce n'est PAS QUE financier. Afficher tout
Sauf que t oublies que la location c est de l argent que tu balences a la poubelle tous les mois! Quand tu remboursses qqc qui t appartient en etant proprio.
Je vois pas le rapport entre 30ans de credit et le fait de rester 30ans au meme endroit?
Quand tu seras a la retraites, tu cracheras toujours ton loyé alors que celui qui remboursse un credit depuis des lustre ne devra plus rien (hors maintenance) et avec le temps tu realiseras que tu aurais pu te financer une sacres baraque si tu avais ete proprio alors que là, en fin de vie tu n as rien! Ni pour toi ni pour ta progeniture je trouve ce raisonement tres triste.

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a écrit : Sauf que t oublies que la location c est de l argent que tu balences a la poubelle tous les mois! Quand tu remboursses qqc qui t appartient en etant proprio.
Je vois pas le rapport entre 30ans de credit et le fait de rester 30ans au meme endroit?
Quand tu seras a la retraites, tu cracheras toujours ton loyé
alors que celui qui remboursse un credit depuis des lustre ne devra plus rien (hors maintenance) et avec le temps tu realiseras que tu aurais pu te financer une sacres baraque si tu avais ete proprio alors que là, en fin de vie tu n as rien! Ni pour toi ni pour ta progeniture je trouve ce raisonement tres triste. Afficher tout
Il y a une chose que je trouve triste, c'est ce genre de jugement de valeur à la fin d'un commentaire...
Sans compter que dans ton argumentaire, tu ne tiens pas compte de l'impôt sur la propriété.

Je suis assez choquée des commentaires... à vous entendre accéder à la propriété en France est une utopie... On a un seul cdi, pas d'apport et même si certaines banques ont fait des chichis, d'autres ont été tout à fait correctes et on signe la semaine prochaine l'acte de vente pour une maison rénovée de 100m2 à 102 000 € avec un taux à 1,67% ... Et en plus malgré 6000 m2 de terrain on est en bord de grands axes routiers et à 10 mins des principales villes du coin... Le tout en centre Bretagne. Je trouve que le prix (dans mon coin) comme les taux n'ont jamais êtes aussi bas que actuellement et ceux passer avant nous chez le notaire (2 intérimaires) se retrouve à acheter une maison plus chère que la nôtre avec un prêt dans une banque ou notre dossier à été refuser, mais comme quoi on y arrive... (après je peux comprendre que selon les lieux ça peut être plus compliqué notamment en grande ville mais dans les campagnes il y a des endroits bien situés tout à fait abordables...)

a écrit : Je suis assez choquée des commentaires... à vous entendre accéder à la propriété en France est une utopie... On a un seul cdi, pas d'apport et même si certaines banques ont fait des chichis, d'autres ont été tout à fait correctes et on signe la semaine prochaine l'acte de vente pour une maison rénovée de 100m2 à 102 000 € avec un taux à 1,67% ... Et en plus malgré 6000 m2 de terrain on est en bord de grands axes routiers et à 10 mins des principales villes du coin... Le tout en centre Bretagne. Je trouve que le prix (dans mon coin) comme les taux n'ont jamais êtes aussi bas que actuellement et ceux passer avant nous chez le notaire (2 intérimaires) se retrouve à acheter une maison plus chère que la nôtre avec un prêt dans une banque ou notre dossier à été refuser, mais comme quoi on y arrive... (après je peux comprendre que selon les lieux ça peut être plus compliqué notamment en grande ville mais dans les campagnes il y a des endroits bien situés tout à fait abordables...) Afficher tout Je te confirme que 1000 € du mètre carré pour une maison rénovée, c'est vraiment abordable en ce sens où c'est le prix moyen dans des villes moyennes du mètre carré pour une habitattu où il y a tout à refaire.

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a écrit : Tu te rends compte de la somme dont tu parle là? Il s'agit de 400 SMIC, soit 35 ans de taf et je compte pas le crédit et les frais notariaux pour un bidule dans un lotissement!

Autant aménager un autobus à deux étages et le poser dans un champ, ca vaut plus le coup et tu peux tailler la route quand tu
veux.

L'immobilier, ça devient n'importequoi. Un terrain constructible en raze campagne à coté de chez mes parents de 1200m² de caillasse s'est vendu 180 000€, non mais sans déconner!
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On est de plus en plus sur terre....
Donc cette terre deviens de plus en plus cher...
Et ce n’est que le début mon ami!