Une musique mimant une scène de guerre

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L'Ouverture Solennelle de 1812 composée par Piotr Ilitch Tchaïkovski commémore la victoire de la Russie sur la France pendant les guerres Napoléoniennes. On y entend d'ailleurs l'orchestre singer la Marseillaise puis des coups de canons et des cloches symbolisant la victoire russe. Tchaïkovski ne prédit pas de "grande valeur artistique" à son ouverture qui fut pourtant utilisée à maintes reprises dans le cinéma.

En 2006 le héros du film V pour Vendetta la diffuse dans tout Londres pour symboliser la résistance à un régime totalitaire.


Tous les commentaires (72)

J'ai eu l'honneur de travailler sur cette personne en cours d'éducation musicale et je dois dire que l'histoire de ces chansons sont très intéressante

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a écrit : Interprétation curieuse et extrapolée.

Le sang bleu (veineux) vient de ce que les aristocrates, brevetés lieutenant, capitaine ou plus selon leur naissance (bref ... bombardés, sans compétence), ne se battaient pas bien fort et généralement n'avaient que des blessures superficielles (Turenne est une e
xception); ils regardaient de leur lorgnette les soldats s'étriper et verser leur sang rouge (artériel), bien à l'abri.

Pour que chacun puisse juger sur pièces (affreux jeu de mots), voici le texte originel:

Allons enfants de la Patrie
Le jour de gloire est arrivé
Contre nous de la tyrannie
L'étendard sanglant est levé
L'étendard sanglant est levé
Entendez vous dans les campagnes
Mugir ces féroces soldats
Ils viennent jusque dans vos bras
Égorger nos fils, nos compagnes

Aux armes citoyens ! Formez vos bataillons !
Marchons, marchons,
Qu'un sang impur abreuve nos sillons

Que veut cette horde d'esclaves
De traîtres, de Rois conjurés ?
Pour qui ces ignobles entraves,
Ces fers dès longtemps préparés ?
Ces fers dès longtemps préparés ?
Français ! pour nous, ah ! quel outrage !
Quels transports il doit exciter !
C'est nous qu'on ose méditer
De rendre à l'antique esclavage !

Aux armes citoyens ! Formez vos bataillons !
Marchons, marchons,
Qu'un sang impur abreuve nos sillons

Quoi ! des cohortes étrangères
Feraient la loi dans nos foyers ?
Quoi ! ces phalanges mercenaires
Terrasseraient nos fiers guerriers
Terrasseraient nos fiers guerriers
Grand Dieu ! par des mains enchaînées
Nos fronts sous le joug se ploieraient,
De vils despotes deviendraient
Les maîtres de nos destinées ?

Aux armes citoyens ! Formez vos bataillons !
Marchons, marchons,
Qu'un sang impur abreuve nos sillons

Tremblez, tyrans ! et vous, perfides,
L'opprobre de tous les partis,
Tremblez ! vos projets parricides
Vont enfin recevoir leur prix
Vont enfin recevoir leur prix
Tout est soldat pour vous combattre,
S'ils tombent, nos jeunes héros,
La terre en produit de nouveaux
Contre vous tous prêts à se battre

Aux armes citoyens ! Formez vos bataillons !
Marchons, marchons,
Qu'un sang impur abreuve nos sillons
Afficher tout
C'est fort bien ajouté, mais il me semble que la totalité compte 12 couplets ( plus ou moins scabreux, et donc plus ou moins " officiels). Je ne me les rappelle pas tous malheureusement...

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a écrit : Interprétation curieuse et extrapolée.

Le sang bleu (veineux) vient de ce que les aristocrates, brevetés lieutenant, capitaine ou plus selon leur naissance (bref ... bombardés, sans compétence), ne se battaient pas bien fort et généralement n'avaient que des blessures superficielles (Turenne est une e
xception); ils regardaient de leur lorgnette les soldats s'étriper et verser leur sang rouge (artériel), bien à l'abri.

Pour que chacun puisse juger sur pièces (affreux jeu de mots), voici le texte originel:

Allons enfants de la Patrie
Le jour de gloire est arrivé
Contre nous de la tyrannie
L'étendard sanglant est levé
L'étendard sanglant est levé
Entendez vous dans les campagnes
Mugir ces féroces soldats
Ils viennent jusque dans vos bras
Égorger nos fils, nos compagnes

Aux armes citoyens ! Formez vos bataillons !
Marchons, marchons,
Qu'un sang impur abreuve nos sillons

Que veut cette horde d'esclaves
De traîtres, de Rois conjurés ?
Pour qui ces ignobles entraves,
Ces fers dès longtemps préparés ?
Ces fers dès longtemps préparés ?
Français ! pour nous, ah ! quel outrage !
Quels transports il doit exciter !
C'est nous qu'on ose méditer
De rendre à l'antique esclavage !

Aux armes citoyens ! Formez vos bataillons !
Marchons, marchons,
Qu'un sang impur abreuve nos sillons

Quoi ! des cohortes étrangères
Feraient la loi dans nos foyers ?
Quoi ! ces phalanges mercenaires
Terrasseraient nos fiers guerriers
Terrasseraient nos fiers guerriers
Grand Dieu ! par des mains enchaînées
Nos fronts sous le joug se ploieraient,
De vils despotes deviendraient
Les maîtres de nos destinées ?

Aux armes citoyens ! Formez vos bataillons !
Marchons, marchons,
Qu'un sang impur abreuve nos sillons

Tremblez, tyrans ! et vous, perfides,
L'opprobre de tous les partis,
Tremblez ! vos projets parricides
Vont enfin recevoir leur prix
Vont enfin recevoir leur prix
Tout est soldat pour vous combattre,
S'ils tombent, nos jeunes héros,
La terre en produit de nouveaux
Contre vous tous prêts à se battre

Aux armes citoyens ! Formez vos bataillons !
Marchons, marchons,
Qu'un sang impur abreuve nos sillons
Afficher tout
Il existe de nombreux nobles qui se sont fort bien battus et par conséquent, Turenne n'est pas une exception. On peut par exemple entre autres citer Hector de Villars, le grand Condé, le duc de Richelieu. Et ces quelques militaires ne sont que français. L'aristocratie a fourni d'excellents stratèges et tacticiens à toutes les armées.

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a écrit : Pour moi, il est clair que le sang impur est celui des féroces soldats qui mugissent peu aristocratiquement et ne connaissaient pas encore les conventions de Genève - et pour cause, la première est de 1864 - ; les armées des rois étaient alors faites de mercenaires ou de pauvres types recrutés plus ou moins de force.r /> L'originalité de la Révolution - plutôt des Révolutions, car il y a eu en fait celle de 1789, bourgeoisie contre aristocratie, puis celle de 1792, peuple contre bourgeoisie (les nouveaux maîtres), vite qualifiée de Terreur, efficacement réprimée puis dénigrée - était de substituer l'idée de défendre collectivement une nation, et elle a été très féconde. Néanmoins, elle est à mon sens très mal exprimée par le texte de la Marseillaise, ce qui n'ôte rien au symbole mondial que l'hymne est devenu.
On peut dire un peu la même chose de l'Internationale, exprimant mal d'un point de vue littéraire une révolte sincère, et devenue elle aussi symbole mondial.
Nous voilà loin de Tchaikovski...
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Oui on s'éloigne de Tchaikovski mais c'est toi qui trace le sillon (ok je sors).
Bon en fait tu ne comprends pas, t'es remarques historique sont juste mais elles sont hors sujets, tu ne comprends pas et tu te caches derrière tes connaissances pour faire façade, tu as tes idées toute faites et quand on essaye de les nuancés tu t'écartes du sujet pour trouver une petite liaison avec ce que tu connais bien et continuer à faire façade et petit à petit tu nous amène hors sujet et tu t'exclame "mais revenons à nos mouton"... C est incroyable j'ai regardé tous tes commentaires en remontant sur plusieurs anecdotes et ça rate jamais.

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a écrit : Interprétation curieuse et extrapolée.

Le sang bleu (veineux) vient de ce que les aristocrates, brevetés lieutenant, capitaine ou plus selon leur naissance (bref ... bombardés, sans compétence), ne se battaient pas bien fort et généralement n'avaient que des blessures superficielles (Turenne est une e
xception); ils regardaient de leur lorgnette les soldats s'étriper et verser leur sang rouge (artériel), bien à l'abri.

Pour que chacun puisse juger sur pièces (affreux jeu de mots), voici le texte originel:

Allons enfants de la Patrie
Le jour de gloire est arrivé
Contre nous de la tyrannie
L'étendard sanglant est levé
L'étendard sanglant est levé
Entendez vous dans les campagnes
Mugir ces féroces soldats
Ils viennent jusque dans vos bras
Égorger nos fils, nos compagnes

Aux armes citoyens ! Formez vos bataillons !
Marchons, marchons,
Qu'un sang impur abreuve nos sillons

Que veut cette horde d'esclaves
De traîtres, de Rois conjurés ?
Pour qui ces ignobles entraves,
Ces fers dès longtemps préparés ?
Ces fers dès longtemps préparés ?
Français ! pour nous, ah ! quel outrage !
Quels transports il doit exciter !
C'est nous qu'on ose méditer
De rendre à l'antique esclavage !

Aux armes citoyens ! Formez vos bataillons !
Marchons, marchons,
Qu'un sang impur abreuve nos sillons

Quoi ! des cohortes étrangères
Feraient la loi dans nos foyers ?
Quoi ! ces phalanges mercenaires
Terrasseraient nos fiers guerriers
Terrasseraient nos fiers guerriers
Grand Dieu ! par des mains enchaînées
Nos fronts sous le joug se ploieraient,
De vils despotes deviendraient
Les maîtres de nos destinées ?

Aux armes citoyens ! Formez vos bataillons !
Marchons, marchons,
Qu'un sang impur abreuve nos sillons

Tremblez, tyrans ! et vous, perfides,
L'opprobre de tous les partis,
Tremblez ! vos projets parricides
Vont enfin recevoir leur prix
Vont enfin recevoir leur prix
Tout est soldat pour vous combattre,
S'ils tombent, nos jeunes héros,
La terre en produit de nouveaux
Contre vous tous prêts à se battre

Aux armes citoyens ! Formez vos bataillons !
Marchons, marchons,
Qu'un sang impur abreuve nos sillons
Afficher tout
Je viens de relire les paroles et je ne vois vraiment pas ce qui dérange ou ce qui n'est pas digne? Même avec ton interprétation du sang bleu (avec laquelle je ne suis pas du tout d'accord), le chant ne fait que dire que les français vont se défendre contre l'envahisseur qui veut lui prendre ses libertés.

P.S: de mémoire c'est Louis X qui a aboli l'esclavage en France , en 1315 (les colonies n'existaient pas encore). Son décret a ensuite peu respecté sous Louis XIV et Louis XV.

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a écrit : C'est fort bien ajouté, mais il me semble que la totalité compte 12 couplets ( plus ou moins scabreux, et donc plus ou moins " officiels). Je ne me les rappelle pas tous malheureusement... S'il vous semble, si ne vous rappelez plus, alors consultez vos notes, documentez-vous... sinon vous serez encore plus mal traitée que Bérénice par Titus. Au lieu d'accuser d'ajouts a posteriori.

Donc on va arrêté de partir à droite à gauche.
Tu as lancer le sujet sur "sang impure" renseigne toi, ce qu'on te dis est tout simplement la vérité le sang impure designe le peuple français qui combat. Il n'y a pas à aller plus loin sur la composition des armées de l'époque où la place de la noblesse dans l'armé de l'ancien régime ou les conventions de Genève ou robespierre ou tout autres choses que tu as trouver pour palier à ton commentaire ou tu t'es trompé sur la signification de "sang impure" dans ma Marseillaise, personne n'est la science infuse donc accepte

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a écrit : Il existe de nombreux nobles qui se sont fort bien battus et par conséquent, Turenne n'est pas une exception. On peut par exemple entre autres citer Hector de Villars, le grand Condé, le duc de Richelieu. Et ces quelques militaires ne sont que français. L'aristocratie a fourni d'excellents stratèges et tacticiens à toutes les armées. Afficher tout Aïe! Je ne prends que le premier (par charité) : "Hector de Villars? Un fanfaron plein d'honneur" (Voltaire).

a écrit : Oui on s'éloigne de Tchaikovski mais c'est toi qui trace le sillon (ok je sors).
Bon en fait tu ne comprends pas, t'es remarques historique sont juste mais elles sont hors sujets, tu ne comprends pas et tu te caches derrière tes connaissances pour faire façade, tu as tes idées toute faites et quand
on essaye de les nuancés tu t'écartes du sujet pour trouver une petite liaison avec ce que tu connais bien et continuer à faire façade et petit à petit tu nous amène hors sujet et tu t'exclame "mais revenons à nos mouton"... C est incroyable j'ai regardé tous tes commentaires en remontant sur plusieurs anecdotes et ça rate jamais. Afficher tout
Oui, c'est très finement pensé, et pénétré. "Faire façade" est peut-être un peu dur, mais en tous cas bien reçu en pleine poire.
Pour ma défense, je dirais que j'essaye - avec une ironie qui n'est pas toujours perçue - d'élever un peu le niveau moyen des échanges (il y a d'excellentes interventions, qui n'ont qu'un bon point - parfois de moi, c'est tout - , et des plaisanteries lamentables qui ont tous les suffrages, surtout si elles sont postées tôt). Et que le français n'est pas la langue que j'utilise naturellement, et ne vivant pas en France, je dois parfois demander à des amis de m'expliquer une blague ("la mort ou tché-tché", "fawal", je n'y comprenais absolument rien, étais confondu devant le nombre d'approbations). Bien des choses doivent m'échapper.
Pas de rancune, et si vous n'avez qu'une approbation pour votre remarque perspicace, c'est la mienne (j'espère ne pas trahir le secret du vote). ;-)

a écrit : Je viens de relire les paroles et je ne vois vraiment pas ce qui dérange ou ce qui n'est pas digne? Même avec ton interprétation du sang bleu (avec laquelle je ne suis pas du tout d'accord), le chant ne fait que dire que les français vont se défendre contre l'envahisseur qui veut lui prendre ses libertés.

P.S: de mémoire c'est Louis X qui a aboli l'esclavage en France , en 1315 (les colonies n'existaient pas encore). Son décret a ensuite peu respecté sous Louis XIV et Louis XV.
Afficher tout
Sur le P.S. d'accord, cf fr.wikipedia.org/wiki/Abolition_de_l'esclavage.
Je me plaçais évidemment dans les temps modernes, d'après le contexte.

a écrit : Interprétation curieuse et extrapolée.

Le sang bleu (veineux) vient de ce que les aristocrates, brevetés lieutenant, capitaine ou plus selon leur naissance (bref ... bombardés, sans compétence), ne se battaient pas bien fort et généralement n'avaient que des blessures superficielles (Turenne est une e
xception); ils regardaient de leur lorgnette les soldats s'étriper et verser leur sang rouge (artériel), bien à l'abri.

Pour que chacun puisse juger sur pièces (affreux jeu de mots), voici le texte originel:

Allons enfants de la Patrie
Le jour de gloire est arrivé
Contre nous de la tyrannie
L'étendard sanglant est levé
L'étendard sanglant est levé
Entendez vous dans les campagnes
Mugir ces féroces soldats
Ils viennent jusque dans vos bras
Égorger nos fils, nos compagnes

Aux armes citoyens ! Formez vos bataillons !
Marchons, marchons,
Qu'un sang impur abreuve nos sillons

Que veut cette horde d'esclaves
De traîtres, de Rois conjurés ?
Pour qui ces ignobles entraves,
Ces fers dès longtemps préparés ?
Ces fers dès longtemps préparés ?
Français ! pour nous, ah ! quel outrage !
Quels transports il doit exciter !
C'est nous qu'on ose méditer
De rendre à l'antique esclavage !

Aux armes citoyens ! Formez vos bataillons !
Marchons, marchons,
Qu'un sang impur abreuve nos sillons

Quoi ! des cohortes étrangères
Feraient la loi dans nos foyers ?
Quoi ! ces phalanges mercenaires
Terrasseraient nos fiers guerriers
Terrasseraient nos fiers guerriers
Grand Dieu ! par des mains enchaînées
Nos fronts sous le joug se ploieraient,
De vils despotes deviendraient
Les maîtres de nos destinées ?

Aux armes citoyens ! Formez vos bataillons !
Marchons, marchons,
Qu'un sang impur abreuve nos sillons

Tremblez, tyrans ! et vous, perfides,
L'opprobre de tous les partis,
Tremblez ! vos projets parricides
Vont enfin recevoir leur prix
Vont enfin recevoir leur prix
Tout est soldat pour vous combattre,
S'ils tombent, nos jeunes héros,
La terre en produit de nouveaux
Contre vous tous prêts à se battre

Aux armes citoyens ! Formez vos bataillons !
Marchons, marchons,
Qu'un sang impur abreuve nos sillons
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Je pense qu' effectivement que le "sang impur", dans la chanson, c est le sang de l ennemi.

Le "sang bleu", pour ce que j en sais designe le sang des nobles, dont les veines se voyaient plutot bleues, sur fond blanc, car n ayant pas á se retrousser les manches ni á sortir travailler la terre, ils ne bronzaient jamais.

a écrit : Eh bien justement, cela ne fait pas l'unanimité car les gens ne connaissent pas le sens de ces paroles:
Les "sillons" sont la terre, les sillons des champs (et non pas une lame ou toute autre arme).
Le sang "impur" est le sang qui n'est pas bleu, qui n'est pas noble.
En gros, les gens qui la chantaient à l'époque clamaient le droit de se battre eux mêmes pour se defendre ( droit jusque lors reservé aux nobles), de faire couler leur propre sang sur leur terre pour la defendre eux mêmes, et donc se prendre en charge.
Ne plus être dépendant de la noblesse qui légitimait son statut avantageux par le fait qu'ils défendaient les "petites gens"
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Vous déterrez en fait un vieux débat sur l'interprétation du sang impur, et je crois qu'on ne concluera pas !

D'après fr.wikipedia.org/wiki/La_Marseillaise#.C2.AB_Qu.27un_sang_impur_abreuve_nos_sillons_.C2.BB.2C_pol.C3.A9miques_et_critiques :

Selon une théorie défendue par Dimitri Casali62 ou Frédéric Dufourg63,64, ces vers font référence indirectement au « sang bleu » des aristocrates, sang « noble » et « pur »63, les révolutionnaires se désignant par opposition comme les « sangs impurs », prêts à donner leur vie pour sauver la France et la République trahies par la famille royale65.

Cependant pour les historiens Jean Jaurès66, Jean-Clément Martin67, Diego Venturino68, Élie Barnavi69 et Paul Goossens69, aux yeux de Rouget de Lisle et des Révolutionnaires, le « sang impur » est celui de leurs ennemis. De même, les discours et les déclarations des révolutionnaires de l'époque attribuent le « sang impur » aux contre-révolutionnaires.

a écrit : Aïe! Je ne prends que le premier (par charité) : "Hector de Villars? Un fanfaron plein d'honneur" (Voltaire). Hector de Villars qui commença la bataille de Malplaquet et fut assez gravement blessé. Son successeur au commandement continua d'appliquer sa stratégie. A la fin de la journée, les français se retirèrent et laissèrent la victoire aux coalisés. Cependant, ces derniers avaient subi 3 fois plus de pertes que les français et durent donc stopper leur invasion de la France. Bataille de Denain : le maréchal attaqua le camp fortifié de Denain et força, en le capturant, les coalisés à la retraite, sauvant une nouvelle fois la France. Personnellement, je trouve que Voltaire est très subjectif car même si le maréchal de Villars avait des défauts, il n'en restait pas moins un excellent et énergique chef. Et tu peux essayer de critiquer tous ceux que j'ai cité, ils sont tous des tacticiens hors pair : le duc de richelieu a déterminé la manoeuvre à l'origine de la victoire de Fontenoy par exemple.

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a écrit : Oui, c'est très finement pensé, et pénétré. "Faire façade" est peut-être un peu dur, mais en tous cas bien reçu en pleine poire.
Pour ma défense, je dirais que j'essaye - avec une ironie qui n'est pas toujours perçue - d'élever un peu le niveau moyen des échanges (il y a d'excel
lentes interventions, qui n'ont qu'un bon point - parfois de moi, c'est tout - , et des plaisanteries lamentables qui ont tous les suffrages, surtout si elles sont postées tôt). Et que le français n'est pas la langue que j'utilise naturellement, et ne vivant pas en France, je dois parfois demander à des amis de m'expliquer une blague ("la mort ou tché-tché", "fawal", je n'y comprenais absolument rien, étais confondu devant le nombre d'approbations). Bien des choses doivent m'échapper.
Pas de rancune, et si vous n'avez qu'une approbation pour votre remarque perspicace, c'est la mienne (j'espère ne pas trahir le secret du vote). ;-)
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Bon, si joute il y avait tu m'as terrassé ;-)
Ta réaction t'honneur, vraiment. Tkt je perçoit ton ironie qu'en tu le fais et encore une fois tu as raisons pour le reste ^^
Les blagues sont drôle parfois :-)

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a écrit : Le sang impur on met une connotation raciale derrière or il s'agit d'un biais contemporain
Les notions de race émergeaient a peine, on distinguait peut être le "nègre" mais il y en avait peu pendant la révolution, surtout qu'avec les lumières on était encore dans l'idée du bon sauva
ge...

D'aucuns parlent d'une opposition au sang bleu, aristocrate
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En fait, la notion même de noblesse est bel et bien raciste par nature.
La révolution Française est un rejet du racisme, dans ses fondement. ;)

a écrit : Timounis a raison, il n'y a rien de raciste dans la Marseillaise, le sens de certains mots a évolué et cela peut prêter à confusion, mais c'est le champ du peuple libre qui choisit son chemin au lieu d'obéir à un seigneur. Mais l'Empire de Napoléon n'avait plus rien de révolutionnaire, au sens politique. Ceux qui y voient une connotation raciste sont en general les memes qui mettent la main sur le coeur en entonnant l'Internationale ...

Pour les curieux, vous pouvez allez voir les paroles traduites de l'hymne americain , italien , ou meme polonais ; il est question la aussi de guerre , sang versé , etc , sans pour autant qu'on en fasse tout une polémique ....

N'oublions pas que nous vivons actuellement avec le même code civil totalitaire qu'à l'époque :)

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a écrit : N'oublions pas que nous vivons actuellement avec le même code civil totalitaire qu'à l'époque :) Très progressiste pour l'époque, il faut le souligner.

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a écrit : Hector de Villars qui commença la bataille de Malplaquet et fut assez gravement blessé. Son successeur au commandement continua d'appliquer sa stratégie. A la fin de la journée, les français se retirèrent et laissèrent la victoire aux coalisés. Cependant, ces derniers avaient subi 3 fois plus de pertes que les français et durent donc stopper leur invasion de la France. Bataille de Denain : le maréchal attaqua le camp fortifié de Denain et força, en le capturant, les coalisés à la retraite, sauvant une nouvelle fois la France. Personnellement, je trouve que Voltaire est très subjectif car même si le maréchal de Villars avait des défauts, il n'en restait pas moins un excellent et énergique chef. Et tu peux essayer de critiquer tous ceux que j'ai cité, ils sont tous des tacticiens hors pair : le duc de richelieu a déterminé la manoeuvre à l'origine de la victoire de Fontenoy par exemple. Afficher tout Sur malplaquet
De Villars aurait dit au roi
"Sir encore une défaite comme celle la et nous gagnons la guerre"

D'ailleurs à l'époque parmi les coalisés il y avait Marlborough (celui de la chanson) ancêtre de Churchill :)