La structure de Yonaguni est-elle naturelle ou artificielle ?

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La structure de Yonaguni est une formation rocheuse sous-marine située à une centaine de kilomètres à l'est de Taïwan. Elle dispose de parois très régulières faisant penser à une pyramide. Son origine est controversée dans la communauté scientifique, certains affirmant qu'elle serait d'origine artificielle et aurait été engloutie il y a longtemps.


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C'est vraiment passionnant et je me demande pourquoi certains scientifiques refuse la thèse de l'artificiel. Si on y trouve des hiéroglyphes (source 2) forcément l'homme y a vécu et la façonné non ?

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android

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a écrit : Dans le même registre de faits troublants sur les pyramides, il y a ce documentaire intitulé "la révélation des pyramides" (en gros les auteurs doutent de la version officielle sur la pyramide de Kheops, mais avec des faits appuyés par des scientifiques et ingénieurs, ce qui rend leurs interrogations d'autant plus troublantes)
Je ne sais pas si on a déjà évoqué le sujet dans une des anecdotes, désolé si c'est le cas.
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Des faits scientifiques appuyés ? Il est rempli d'incohérences et d'une mise en scène pseudo-scientifique assez consternante. Analyse complète ici : www.nioutaik.fr/index.php/2013/02/26/640-la-revelation-des-pyramides-le-documentaire-en-mousse

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android

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a écrit : Même ignorés, les faits restent les faits.
-Haldous Huxcley

Qui contrôle le passé contrôle l'avenir.
-idem
(À bon entendeur, salut :D )

Comment expliquez vous la précision au millième de milimètre ?
La symétrie des statues est à couper de souffle. Et tout ça avec seulement un burin et une pierre ?
Bah prends par exemple au temps de louis 14 les sculptures étaient faites comment à ton avis?

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android

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Pour parler des pyramides (Je suis plus calé niveau tumulus, j' y reviendrais), il semble aussi logique de se dire que toutes les civilisations de l'histoire de l'humanité ont cherché à relier leur existence au spirituel.
Que cela est passé et passe toujours par une spiritualité essentiellement basée sur la nature et les éléments (mer, soleil, etc.).
Le fait que tous les monuments du monde puissent (n'oublions pas que 99,99% sont soit disparus, soit invisibles, au milieu des forêts inaccessibles par exemple) présenter des similitudes quant à des éléments fondamentaux comme le soleil ou autre n'est que pure logique.
J'ai eu le privilège en Irlande de visiter un tumulus vieux de 3000 ans. La lumière ne frappe l'intérieur qu'une fois par an. Le 21 septembre à 9h00. Equinoxe d'automne et ce précisément sur une plaque en bronze de la taille d'une pièce d'un euro et ce, pendant une minute.
Ca a un peu bougé (la terre modifiant son axe à cause de cataclysmes), mais le cercle est toujours éclairé.
Nous, hommes du 21ème siècle, sommes fascinés d'imaginer que ce nous considérons à tort comme des êtres primitifs et ignorants aient aidés par des forces nous dépassant.
Comme les glyphes de Nazca. Nous sommes parfaitement capables de réaliser cela maintenant. Des paysans japonais sèment différentes espèces de riz sur leurs rizières de façon à former des motifs complexes vu du ciel. Des "artistes" recréent ces motifs dans la neige ou le sable tous les jours. Sans technologie non plus...
Mais nous nous devons d'affabuler pour pouvoir mieux fantasmer.
Comme les grilles autour des tombes, vestiges du moyen-age, j'ai déjà lu sur la toile et des ouvrages d'histoires des choses résumables en gros à "ah, les cons ! ils avaient peur de revenir attaquer les vivants, alors ils mettaient des grilles...". Alors qu'en fait, c'était pour empêcher les vols de cadavres servant à la formation de médecins dont la connaissance anatomique est comparable à ceux d'aujourd'hui.
On n'accepte pas l'idée d'être égalé en terme de civilisation par ceux qui ne sont plus. Pourquoi ? Peut-être parce que qu'accepter nos similitudes tout en ayant à l'esprit qu'on leur a succédé, c'est accepter nous aussi, d'être un jour supplanté, sentiment renforcé par des films de SF forcément dystopiques pour l'humanité.
Les idioties Mayas des années passées l'ont bien montré:
Blague geek récurrente des années 90 (épilogue de la proto-série complot-geek X-files), toute cette histoire est basée sur un fait: un homme dans les années 70 ans a avancé cette théorie en se faisant passer pour un archéologue.
La supercherie a tenu a peu près 12 secondes, car il prétendait avoir compris que la fameuse pierre ronde ressemblant à une meule (que l'on connait si bien grâce à cette histoire) était un calendrier, que les mayas avait prédit la fin du monde pour 2012.
Manque de pot, c'est un vestige aztèque et non maya. Et se planter de continent, niveau crédibilité... Cette imposture est devenue un running-gag. C'est assez triste das la mesure où les traces culturelles précolombiennes sont quasi-inexistantes due à leur éradication systématique par les colons espagnols. A moins d'une découverte archéologique majeure, on ne saura jamais rien.
Running-gag donc, utilisé dans bon nombre de séries/films des années 90 comme X-files.
Et puis un jour, un studio de cinéma s'est dit:
On sort un nouvel indiana Jones et un film encore plus mauvais, sobrement intitulé 2012. Si on créait un site internet pour faire de la promotion virale, ça a bien marché sur les films d'horreurs l'année dernière.
Et ainsi naquit un site vrai-faux internet d'une secte obscure attendant l'apocalypse du 21/12/2012... On connait la suite...

Cette histoire démontre 2 choses importantes: premièrement notre goût pour ce genre d'histoires fantastiques, mais plus gravement, que nous sommes, comme les sociologues le craignent, rentrés dans un âge d'obscurantisme.
Notre technologie ne nous sert pas à informer, mais à donner corps à des mythes inventés de toutes pièces alimentés par des sources préfabriquées. Le Da vinci code ? Nostradamus ? Les cranes de cristal. Les anciennes civilisations ?
Rien que sur ce site! Nous avons tous à coeur la rigueur morale et l'honnêteté. Mais combien d'anecdotes avons-nous dû supprimer ou modifier après la découverte de vraies-fausses sources ?
Nous ne pouvons accepter qu'ils aient été capable de construire des empires, d'avoir une vie culturelle, économique, scientifique, spirituelle florissante et nous créons des justifications farfelues.
Ils suffit de dire sur la toile "les scientifiques ont dit que [...]" pour créer une preuve qui s'ajouter au reste... La position supposée des pyramides en est un bon exemple (alimenté par bon nombre de pseudo-reportages sans valeur scientifique):
Le fait que les civilisations anciennes aient érigé de hauts monuments vers le soleil (ce qu'on fait toujours...) a forcément une autre signification: Elles doivent être organisées en réseau, alignées, construites par des aliens, communiquer entre elles, etc.
L'idée est "mignone" en elle-même, ça fait des livres, des films et des histoires distrayantes et sympathiques, mais le danger est que nous voulions tellement y croire que nous finissions par mélanger mythe et réalité. Le tout renforcé à coup de pseudo-preuves scientifiques et reportages bidonnés. Notre cerveau est prêt à accepter ces non-preuves et s'en satisfait en concluant le pire des non-arguments :"y a trop de coïncidences pour que ce soit le fruit du hasard", gravant dans le marbre ces croyances et oubliant que ces "coïncidences" sont inventés de toutes pièces... L'argument du j'ai raison parce que j'ai raison...

Ca rappelle une anecdote récente sur le pouvoir des présentations pseudo-scientifiques sur le libre arbitre et le sens commun sur les esprits manipulable, ça non ?

Concernant l'anecdote en elle-même, une réalisation s'impose: S'il s'agit effectivement d'une cité engloutie. Et la nature nous prouve constamment qu'elle est capable de créer des environnements, matériaux, endroits défiant l'imagination. de créer des minéraux parfaitement symétriques, cubiques, pyramidaux naturellement à petite ou grande échelle.
D'un bloc de pyrite à la chaussée des géants en Irlande du nord...
Cela voudrait simplement dire que c'est la civilisation la plus vieille de l'histoire de l'humanité. Les répercussions seraient énormes.

Ah oui, j'ai une petite anecdote de derrière les fagots sur les pyramides (kheops en fait...) à faire passer à la modération, faut pas que j'oublie. Sauf si quelqu'un déjà pensé à expliquer ici quel est le secret de sa construction. Mystère élucidé par un français même pas archéologue...

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On a pas fini de bosser la dessus.. Suffit de regarder les Alien theory ! Je dis pas qu' il faut croire ce qu'on y voit mais c'est vrai qu'on ne peut de nos jours l'expliquer ! Genre des scientifiques ont decouvert des ruines de sites circulaires avec des gravures d'animaux etc alors que ca semble dater d'au moins 5000ans avant les pyramides !! Des blocs de pierre de plusieurs tonnes emboités etc. Faudrait que je retrouve les sources ! Enfin moi j'aime a imaginer d'ou tout ca peut venir !

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a écrit : Pour parler des pyramides (Je suis plus calé niveau tumulus, j' y reviendrais), il semble aussi logique de se dire que toutes les civilisations de l'histoire de l'humanité ont cherché à relier leur existence au spirituel.
Que cela est passé et passe toujours par une spiritualité essentiellement ba
sée sur la nature et les éléments (mer, soleil, etc.).
Le fait que tous les monuments du monde puissent (n'oublions pas que 99,99% sont soit disparus, soit invisibles, au milieu des forêts inaccessibles par exemple) présenter des similitudes quant à des éléments fondamentaux comme le soleil ou autre n'est que pure logique.
J'ai eu le privilège en Irlande de visiter un tumulus vieux de 3000 ans. La lumière ne frappe l'intérieur qu'une fois par an. Le 21 septembre à 9h00. Equinoxe d'automne et ce précisément sur une plaque en bronze de la taille d'une pièce d'un euro et ce, pendant une minute.
Ca a un peu bougé (la terre modifiant son axe à cause de cataclysmes), mais le cercle est toujours éclairé.
Nous, hommes du 21ème siècle, sommes fascinés d'imaginer que ce nous considérons à tort comme des êtres primitifs et ignorants aient aidés par des forces nous dépassant.
Comme les glyphes de Nazca. Nous sommes parfaitement capables de réaliser cela maintenant. Des paysans japonais sèment différentes espèces de riz sur leurs rizières de façon à former des motifs complexes vu du ciel. Des "artistes" recréent ces motifs dans la neige ou le sable tous les jours. Sans technologie non plus...
Mais nous nous devons d'affabuler pour pouvoir mieux fantasmer.
Comme les grilles autour des tombes, vestiges du moyen-age, j'ai déjà lu sur la toile et des ouvrages d'histoires des choses résumables en gros à "ah, les cons ! ils avaient peur de revenir attaquer les vivants, alors ils mettaient des grilles...". Alors qu'en fait, c'était pour empêcher les vols de cadavres servant à la formation de médecins dont la connaissance anatomique est comparable à ceux d'aujourd'hui.
On n'accepte pas l'idée d'être égalé en terme de civilisation par ceux qui ne sont plus. Pourquoi ? Peut-être parce que qu'accepter nos similitudes tout en ayant à l'esprit qu'on leur a succédé, c'est accepter nous aussi, d'être un jour supplanté, sentiment renforcé par des films de SF forcément dystopiques pour l'humanité.
Les idioties Mayas des années passées l'ont bien montré:
Blague geek récurrente des années 90 (épilogue de la proto-série complot-geek X-files), toute cette histoire est basée sur un fait: un homme dans les années 70 ans a avancé cette théorie en se faisant passer pour un archéologue.
La supercherie a tenu a peu près 12 secondes, car il prétendait avoir compris que la fameuse pierre ronde ressemblant à une meule (que l'on connait si bien grâce à cette histoire) était un calendrier, que les mayas avait prédit la fin du monde pour 2012.
Manque de pot, c'est un vestige aztèque et non maya. Et se planter de continent, niveau crédibilité... Cette imposture est devenue un running-gag. C'est assez triste das la mesure où les traces culturelles précolombiennes sont quasi-inexistantes due à leur éradication systématique par les colons espagnols. A moins d'une découverte archéologique majeure, on ne saura jamais rien.
Running-gag donc, utilisé dans bon nombre de séries/films des années 90 comme X-files.
Et puis un jour, un studio de cinéma s'est dit:
On sort un nouvel indiana Jones et un film encore plus mauvais, sobrement intitulé 2012. Si on créait un site internet pour faire de la promotion virale, ça a bien marché sur les films d'horreurs l'année dernière.
Et ainsi naquit un site vrai-faux internet d'une secte obscure attendant l'apocalypse du 21/12/2012... On connait la suite...

Cette histoire démontre 2 choses importantes: premièrement notre goût pour ce genre d'histoires fantastiques, mais plus gravement, que nous sommes, comme les sociologues le craignent, rentrés dans un âge d'obscurantisme.
Notre technologie ne nous sert pas à informer, mais à donner corps à des mythes inventés de toutes pièces alimentés par des sources préfabriquées. Le Da vinci code ? Nostradamus ? Les cranes de cristal. Les anciennes civilisations ?
Rien que sur ce site! Nous avons tous à coeur la rigueur morale et l'honnêteté. Mais combien d'anecdotes avons-nous dû supprimer ou modifier après la découverte de vraies-fausses sources ?
Nous ne pouvons accepter qu'ils aient été capable de construire des empires, d'avoir une vie culturelle, économique, scientifique, spirituelle florissante et nous créons des justifications farfelues.
Ils suffit de dire sur la toile "les scientifiques ont dit que [...]" pour créer une preuve qui s'ajouter au reste... La position supposée des pyramides en est un bon exemple (alimenté par bon nombre de pseudo-reportages sans valeur scientifique):
Le fait que les civilisations anciennes aient érigé de hauts monuments vers le soleil (ce qu'on fait toujours...) a forcément une autre signification: Elles doivent être organisées en réseau, alignées, construites par des aliens, communiquer entre elles, etc.
L'idée est "mignone" en elle-même, ça fait des livres, des films et des histoires distrayantes et sympathiques, mais le danger est que nous voulions tellement y croire que nous finissions par mélanger mythe et réalité. Le tout renforcé à coup de pseudo-preuves scientifiques et reportages bidonnés. Notre cerveau est prêt à accepter ces non-preuves et s'en satisfait en concluant le pire des non-arguments :"y a trop de coïncidences pour que ce soit le fruit du hasard", gravant dans le marbre ces croyances et oubliant que ces "coïncidences" sont inventés de toutes pièces... L'argument du j'ai raison parce que j'ai raison...

Ca rappelle une anecdote récente sur le pouvoir des présentations pseudo-scientifiques sur le libre arbitre et le sens commun sur les esprits manipulable, ça non ?

Concernant l'anecdote en elle-même, une réalisation s'impose: S'il s'agit effectivement d'une cité engloutie. Et la nature nous prouve constamment qu'elle est capable de créer des environnements, matériaux, endroits défiant l'imagination. de créer des minéraux parfaitement symétriques, cubiques, pyramidaux naturellement à petite ou grande échelle.
D'un bloc de pyrite à la chaussée des géants en Irlande du nord...
Cela voudrait simplement dire que c'est la civilisation la plus vieille de l'histoire de l'humanité. Les répercussions seraient énormes.

Ah oui, j'ai une petite anecdote de derrière les fagots sur les pyramides (kheops en fait...) à faire passer à la modération, faut pas que j'oublie. Sauf si quelqu'un déjà pensé à expliquer ici quel est le secret de sa construction. Mystère élucidé par un français même pas archéologue...

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1) merci, ça fait du bien et a remonte ma jauge d'intérêt pour les commentaires du site
2) je pense que l'on peut résumer tout ça au fait que l'homme est "coince" par sa condition de mortel et qu'il a besoin de rêver. L'autre possibilité est qu'il s'ennuie royalement...

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[quote="landescape"]khassandr a écrit Pour parler des pyramides [...]

...Woo félicitation, tu as écrit le plus long commentaire sur scmb![/quote]

J'ai surement déjà fait pire.

Je ne commente en général que lorsque mon orgeuil me pousse à penser que mon avis peut apporter sa petite pierre à l'édifice, être utile...

Ou qu'il est particulièrement stupide... :)

Molkax ? Merci ? Euh... Pas de quoi je suppose :)

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a écrit : Pour parler des pyramides (Je suis plus calé niveau tumulus, j' y reviendrais), il semble aussi logique de se dire que toutes les civilisations de l'histoire de l'humanité ont cherché à relier leur existence au spirituel.
Que cela est passé et passe toujours par une spiritualité essentiellement ba
sée sur la nature et les éléments (mer, soleil, etc.).
Le fait que tous les monuments du monde puissent (n'oublions pas que 99,99% sont soit disparus, soit invisibles, au milieu des forêts inaccessibles par exemple) présenter des similitudes quant à des éléments fondamentaux comme le soleil ou autre n'est que pure logique.
J'ai eu le privilège en Irlande de visiter un tumulus vieux de 3000 ans. La lumière ne frappe l'intérieur qu'une fois par an. Le 21 septembre à 9h00. Equinoxe d'automne et ce précisément sur une plaque en bronze de la taille d'une pièce d'un euro et ce, pendant une minute.
Ca a un peu bougé (la terre modifiant son axe à cause de cataclysmes), mais le cercle est toujours éclairé.
Nous, hommes du 21ème siècle, sommes fascinés d'imaginer que ce nous considérons à tort comme des êtres primitifs et ignorants aient aidés par des forces nous dépassant.
Comme les glyphes de Nazca. Nous sommes parfaitement capables de réaliser cela maintenant. Des paysans japonais sèment différentes espèces de riz sur leurs rizières de façon à former des motifs complexes vu du ciel. Des "artistes" recréent ces motifs dans la neige ou le sable tous les jours. Sans technologie non plus...
Mais nous nous devons d'affabuler pour pouvoir mieux fantasmer.
Comme les grilles autour des tombes, vestiges du moyen-age, j'ai déjà lu sur la toile et des ouvrages d'histoires des choses résumables en gros à "ah, les cons ! ils avaient peur de revenir attaquer les vivants, alors ils mettaient des grilles...". Alors qu'en fait, c'était pour empêcher les vols de cadavres servant à la formation de médecins dont la connaissance anatomique est comparable à ceux d'aujourd'hui.
On n'accepte pas l'idée d'être égalé en terme de civilisation par ceux qui ne sont plus. Pourquoi ? Peut-être parce que qu'accepter nos similitudes tout en ayant à l'esprit qu'on leur a succédé, c'est accepter nous aussi, d'être un jour supplanté, sentiment renforcé par des films de SF forcément dystopiques pour l'humanité.
Les idioties Mayas des années passées l'ont bien montré:
Blague geek récurrente des années 90 (épilogue de la proto-série complot-geek X-files), toute cette histoire est basée sur un fait: un homme dans les années 70 ans a avancé cette théorie en se faisant passer pour un archéologue.
La supercherie a tenu a peu près 12 secondes, car il prétendait avoir compris que la fameuse pierre ronde ressemblant à une meule (que l'on connait si bien grâce à cette histoire) était un calendrier, que les mayas avait prédit la fin du monde pour 2012.
Manque de pot, c'est un vestige aztèque et non maya. Et se planter de continent, niveau crédibilité... Cette imposture est devenue un running-gag. C'est assez triste das la mesure où les traces culturelles précolombiennes sont quasi-inexistantes due à leur éradication systématique par les colons espagnols. A moins d'une découverte archéologique majeure, on ne saura jamais rien.
Running-gag donc, utilisé dans bon nombre de séries/films des années 90 comme X-files.
Et puis un jour, un studio de cinéma s'est dit:
On sort un nouvel indiana Jones et un film encore plus mauvais, sobrement intitulé 2012. Si on créait un site internet pour faire de la promotion virale, ça a bien marché sur les films d'horreurs l'année dernière.
Et ainsi naquit un site vrai-faux internet d'une secte obscure attendant l'apocalypse du 21/12/2012... On connait la suite...

Cette histoire démontre 2 choses importantes: premièrement notre goût pour ce genre d'histoires fantastiques, mais plus gravement, que nous sommes, comme les sociologues le craignent, rentrés dans un âge d'obscurantisme.
Notre technologie ne nous sert pas à informer, mais à donner corps à des mythes inventés de toutes pièces alimentés par des sources préfabriquées. Le Da vinci code ? Nostradamus ? Les cranes de cristal. Les anciennes civilisations ?
Rien que sur ce site! Nous avons tous à coeur la rigueur morale et l'honnêteté. Mais combien d'anecdotes avons-nous dû supprimer ou modifier après la découverte de vraies-fausses sources ?
Nous ne pouvons accepter qu'ils aient été capable de construire des empires, d'avoir une vie culturelle, économique, scientifique, spirituelle florissante et nous créons des justifications farfelues.
Ils suffit de dire sur la toile "les scientifiques ont dit que [...]" pour créer une preuve qui s'ajouter au reste... La position supposée des pyramides en est un bon exemple (alimenté par bon nombre de pseudo-reportages sans valeur scientifique):
Le fait que les civilisations anciennes aient érigé de hauts monuments vers le soleil (ce qu'on fait toujours...) a forcément une autre signification: Elles doivent être organisées en réseau, alignées, construites par des aliens, communiquer entre elles, etc.
L'idée est "mignone" en elle-même, ça fait des livres, des films et des histoires distrayantes et sympathiques, mais le danger est que nous voulions tellement y croire que nous finissions par mélanger mythe et réalité. Le tout renforcé à coup de pseudo-preuves scientifiques et reportages bidonnés. Notre cerveau est prêt à accepter ces non-preuves et s'en satisfait en concluant le pire des non-arguments :"y a trop de coïncidences pour que ce soit le fruit du hasard", gravant dans le marbre ces croyances et oubliant que ces "coïncidences" sont inventés de toutes pièces... L'argument du j'ai raison parce que j'ai raison...

Ca rappelle une anecdote récente sur le pouvoir des présentations pseudo-scientifiques sur le libre arbitre et le sens commun sur les esprits manipulable, ça non ?

Concernant l'anecdote en elle-même, une réalisation s'impose: S'il s'agit effectivement d'une cité engloutie. Et la nature nous prouve constamment qu'elle est capable de créer des environnements, matériaux, endroits défiant l'imagination. de créer des minéraux parfaitement symétriques, cubiques, pyramidaux naturellement à petite ou grande échelle.
D'un bloc de pyrite à la chaussée des géants en Irlande du nord...
Cela voudrait simplement dire que c'est la civilisation la plus vieille de l'histoire de l'humanité. Les répercussions seraient énormes.

Ah oui, j'ai une petite anecdote de derrière les fagots sur les pyramides (kheops en fait...) à faire passer à la modération, faut pas que j'oublie. Sauf si quelqu'un déjà pensé à expliquer ici quel est le secret de sa construction. Mystère élucidé par un français même pas archéologue...

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juste une precision sur ton commentaire qui n'as en soit rien à voir avec l'anecdote mais les connaissances anatomiques n'ont pas toujours été ce qu'elles sont maintenant et encore moins au temps des egyptiens ( entre - 50000 et -400) surtout qu'aux alentours des années 100 l'anatomie humaine était fondé seulement sur l'extrapolation qu'avait fait Galien a partir de dissection d'animaux et que c'est reste non discuté pendant des siecles sous peines de mort et surtout parce que l'application direct de l'anatomie a savoir la chirurgie etait à l'époque une discipline méprisé au plus haut point ! tout sa pour dire que oui je suis d'accord avec toi il faut garder son esprit critique mais que des conceptions de ce genre tant de siecle au paravent fait que sa reste quand même une "prouesse" ! (même si d'un point de vu technique vu l'excellente régularité sa pourrai etre comme tu le dis une matiere/element qui a cristalliser dans un reseau specifique et depuis tres longtemps )

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Pour clore (essayer tout du moins) le sujet du fameux documentaire sur les mystères des pyramides, je vous invite à chercher un peu sur le "fond" et les affirmations qui y sont faites. Connaissez-vous le projet Atlantis ? Une secte si je puis l'appeler ainsi dont le "leader" serait un dénommé Jacques Grimault, LE fameux informateur secret du documentaire et accessoirement son commanditaire.
Pour ceux qui ont envie de mettre leur sens critique en marche, un exemple parmi d'autres d'une étude approfondie du doc : tsukiexperienceblog.blogspot.fr/2013/03/cinema-inferno-les-malheurs-de-jacques.html?m=1

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a écrit : Même ignorés, les faits restent les faits.
-Haldous Huxcley

Qui contrôle le passé contrôle l'avenir.
-idem
(À bon entendeur, salut :D )

Comment expliquez vous la précision au millième de milimètre ?
La symétrie des statues est à couper de souffle. Et tout ça avec seulement un burin et une pierre ?
Jolies phrases... A laquelle on pourrait opposer "certains attendent l'avènement de l'obscurantisme pour qu'on y remarque leur faible éclat"

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a écrit : Oui et celon certain ce serait des antennes qui capterai l'énergie et communiquerai entre elles (maya, egypte, cambodge..), créé par des extraterrestres
Tant qu'elles seront protégés et qu'on pourra pas les décortiquer le mystère restera
en gros c'etait les portables de l'epoque....

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a écrit : Pour parler des pyramides (Je suis plus calé niveau tumulus, j' y reviendrais), il semble aussi logique de se dire que toutes les civilisations de l'histoire de l'humanité ont cherché à relier leur existence au spirituel.
Que cela est passé et passe toujours par une spiritualité essentiellement ba
sée sur la nature et les éléments (mer, soleil, etc.).
Le fait que tous les monuments du monde puissent (n'oublions pas que 99,99% sont soit disparus, soit invisibles, au milieu des forêts inaccessibles par exemple) présenter des similitudes quant à des éléments fondamentaux comme le soleil ou autre n'est que pure logique.
J'ai eu le privilège en Irlande de visiter un tumulus vieux de 3000 ans. La lumière ne frappe l'intérieur qu'une fois par an. Le 21 septembre à 9h00. Equinoxe d'automne et ce précisément sur une plaque en bronze de la taille d'une pièce d'un euro et ce, pendant une minute.
Ca a un peu bougé (la terre modifiant son axe à cause de cataclysmes), mais le cercle est toujours éclairé.
Nous, hommes du 21ème siècle, sommes fascinés d'imaginer que ce nous considérons à tort comme des êtres primitifs et ignorants aient aidés par des forces nous dépassant.
Comme les glyphes de Nazca. Nous sommes parfaitement capables de réaliser cela maintenant. Des paysans japonais sèment différentes espèces de riz sur leurs rizières de façon à former des motifs complexes vu du ciel. Des "artistes" recréent ces motifs dans la neige ou le sable tous les jours. Sans technologie non plus...
Mais nous nous devons d'affabuler pour pouvoir mieux fantasmer.
Comme les grilles autour des tombes, vestiges du moyen-age, j'ai déjà lu sur la toile et des ouvrages d'histoires des choses résumables en gros à "ah, les cons ! ils avaient peur de revenir attaquer les vivants, alors ils mettaient des grilles...". Alors qu'en fait, c'était pour empêcher les vols de cadavres servant à la formation de médecins dont la connaissance anatomique est comparable à ceux d'aujourd'hui.
On n'accepte pas l'idée d'être égalé en terme de civilisation par ceux qui ne sont plus. Pourquoi ? Peut-être parce que qu'accepter nos similitudes tout en ayant à l'esprit qu'on leur a succédé, c'est accepter nous aussi, d'être un jour supplanté, sentiment renforcé par des films de SF forcément dystopiques pour l'humanité.
Les idioties Mayas des années passées l'ont bien montré:
Blague geek récurrente des années 90 (épilogue de la proto-série complot-geek X-files), toute cette histoire est basée sur un fait: un homme dans les années 70 ans a avancé cette théorie en se faisant passer pour un archéologue.
La supercherie a tenu a peu près 12 secondes, car il prétendait avoir compris que la fameuse pierre ronde ressemblant à une meule (que l'on connait si bien grâce à cette histoire) était un calendrier, que les mayas avait prédit la fin du monde pour 2012.
Manque de pot, c'est un vestige aztèque et non maya. Et se planter de continent, niveau crédibilité... Cette imposture est devenue un running-gag. C'est assez triste das la mesure où les traces culturelles précolombiennes sont quasi-inexistantes due à leur éradication systématique par les colons espagnols. A moins d'une découverte archéologique majeure, on ne saura jamais rien.
Running-gag donc, utilisé dans bon nombre de séries/films des années 90 comme X-files.
Et puis un jour, un studio de cinéma s'est dit:
On sort un nouvel indiana Jones et un film encore plus mauvais, sobrement intitulé 2012. Si on créait un site internet pour faire de la promotion virale, ça a bien marché sur les films d'horreurs l'année dernière.
Et ainsi naquit un site vrai-faux internet d'une secte obscure attendant l'apocalypse du 21/12/2012... On connait la suite...

Cette histoire démontre 2 choses importantes: premièrement notre goût pour ce genre d'histoires fantastiques, mais plus gravement, que nous sommes, comme les sociologues le craignent, rentrés dans un âge d'obscurantisme.
Notre technologie ne nous sert pas à informer, mais à donner corps à des mythes inventés de toutes pièces alimentés par des sources préfabriquées. Le Da vinci code ? Nostradamus ? Les cranes de cristal. Les anciennes civilisations ?
Rien que sur ce site! Nous avons tous à coeur la rigueur morale et l'honnêteté. Mais combien d'anecdotes avons-nous dû supprimer ou modifier après la découverte de vraies-fausses sources ?
Nous ne pouvons accepter qu'ils aient été capable de construire des empires, d'avoir une vie culturelle, économique, scientifique, spirituelle florissante et nous créons des justifications farfelues.
Ils suffit de dire sur la toile "les scientifiques ont dit que [...]" pour créer une preuve qui s'ajouter au reste... La position supposée des pyramides en est un bon exemple (alimenté par bon nombre de pseudo-reportages sans valeur scientifique):
Le fait que les civilisations anciennes aient érigé de hauts monuments vers le soleil (ce qu'on fait toujours...) a forcément une autre signification: Elles doivent être organisées en réseau, alignées, construites par des aliens, communiquer entre elles, etc.
L'idée est "mignone" en elle-même, ça fait des livres, des films et des histoires distrayantes et sympathiques, mais le danger est que nous voulions tellement y croire que nous finissions par mélanger mythe et réalité. Le tout renforcé à coup de pseudo-preuves scientifiques et reportages bidonnés. Notre cerveau est prêt à accepter ces non-preuves et s'en satisfait en concluant le pire des non-arguments :"y a trop de coïncidences pour que ce soit le fruit du hasard", gravant dans le marbre ces croyances et oubliant que ces "coïncidences" sont inventés de toutes pièces... L'argument du j'ai raison parce que j'ai raison...

Ca rappelle une anecdote récente sur le pouvoir des présentations pseudo-scientifiques sur le libre arbitre et le sens commun sur les esprits manipulable, ça non ?

Concernant l'anecdote en elle-même, une réalisation s'impose: S'il s'agit effectivement d'une cité engloutie. Et la nature nous prouve constamment qu'elle est capable de créer des environnements, matériaux, endroits défiant l'imagination. de créer des minéraux parfaitement symétriques, cubiques, pyramidaux naturellement à petite ou grande échelle.
D'un bloc de pyrite à la chaussée des géants en Irlande du nord...
Cela voudrait simplement dire que c'est la civilisation la plus vieille de l'histoire de l'humanité. Les répercussions seraient énormes.

Ah oui, j'ai une petite anecdote de derrière les fagots sur les pyramides (kheops en fait...) à faire passer à la modération, faut pas que j'oublie. Sauf si quelqu'un déjà pensé à expliquer ici quel est le secret de sa construction. Mystère élucidé par un français même pas archéologue...

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j'aimerais savoir ce que tu penses de toutes les mythologies des anciennes civilisations qui,en soi,racontent toutes le meme style d'histoires au sujet de dieux mi-humains mi-creatures qui a la fois seraient a la base de la civilisation humaine et a la fois les terrorisaient.
Je sais ce que veut dire "mythologie" mais il faut comprendre que ces peuples prenaient ces textes au pied de la lettre.Les rationnels disent souvent que nos ancêtres étaient assez intelligent pour construire des monuments exceptionnels mais qu'ils étaient trop betes pour comprendre le monde qui les entourait alors ils inventaient des histoires complètement imagés toutes droites sortis de leurs délires.
Sachant que les textes de nos religions actuelles se sont largement inspiré de ces anciens textes(qu'a voir la similitude entre le déluge de Noé et le texte du déluge sumérien antérieur de quelques centaines d'années.. et c'est qu'un exemple)..
une explication?

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a écrit : Dans le même registre de faits troublants sur les pyramides, il y a ce documentaire intitulé "la révélation des pyramides" (en gros les auteurs doutent de la version officielle sur la pyramide de Kheops, mais avec des faits appuyés par des scientifiques et ingénieurs, ce qui rend leurs interrogations d'autant plus troublantes)
Je ne sais pas si on a déjà évoqué le sujet dans une des anecdotes, désolé si c'est le cas.
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Remettez en cause la version officielle? Complotiste !

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je ne comprend pas comment cette anecdote peut être publiée comme certaine alors que les seules sources citées sont un article de national géographique, certes, en anglais, mais qui dit le contraire ( tout à fait possible d'après pas mal de scientifiques qu'il s' agisse de formations naturelles et aucune garantie des autorités japonaises) et un reportage de planète dont le montage à été refait par des hurluberlus! scmb perd sa crédibilité !

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a écrit : je ne comprend pas comment cette anecdote peut être publiée comme certaine alors que les seules sources citées sont un article de national géographique, certes, en anglais, mais qui dit le contraire ( tout à fait possible d'après pas mal de scientifiques qu'il s' agisse de formations naturelles et aucune garantie des autorités japonaises) et un reportage de planète dont le montage à été refait par des hurluberlus! scmb perd sa crédibilité ! Afficher tout Tu as bien lu ce que dit l'anecdote ? On a jamais dit que c'était d'origine artificielle.

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a écrit : Jolies phrases... A laquelle on pourrait opposer "certains attendent l'avènement de l'obscurantisme pour qu'on y remarque leur faible éclat"

N'empeche que l'on a pas encore répondu à ma question^^.
Comment on t'il fait pour être aussi précis ? J'insiste vraiment.

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a écrit : Salut Haggendorf
Après recherches, je n'ai pas réussi à trouver de documents (pertinents) pour démonter la thèse expliquée dans le film, peux tu les mettre en lien si tu en connais stp?
J'ajouterai qu'il y a d'autres document qui nous explique ( scientifique,géologue tailleur de pierre etc) que c'est tout simplement encore impossible pour notre époque de reproduire les pyramide (précision des alignement sur les étoiles manutention precision des taille des pierre avsolument chirurgicale etc)

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a écrit : T'as lu l'anecdote? L'as-tu vraiment bien lu toi aussi?
"Son origine est CONTROVERSEE dans la communauté scientifique, certains affirmant qu'elle SERAIT d'origine artificielle et aurait été engloutie il y a longtemps."
Rien ne permert d'affirmer qu'elle n'aurait pas une origine naturelle.

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