TybsXckZ a écrit : Vu que tu aimes les mathématiques, on devrait dire aussi "un angle carré" au lieu d'angle droit. Puis appeler les "droites" des lignes non courbées.....

Ou alors on arrête d'essayer d'adapter la majorité au minorité et on demande aux minorités de faire preuve d'adaptation car c'est tout même bien plus simple et économique. Certes on peut faire preuve d'universalisme et faire des adaptations pour les personnes qui n'ont pas le choix (ciseau de gaucher, stylo bic et autres).

Je suis gaucher et je me suis adapté en prenant le couteau à droite, la souris à droite, l'accélérateur de moto à droite et j'accepte d'écrire avec le stylo qui bave sous la main et de vivre avec une espérance de vie moindre. Je n'ai jamais ressenti la moindre sinistrophobie à l'école en tout cas. Et ce n'est pas en changeant le vocabulaire que la vie des gauchers va s'améliorer... Afficher tout Pour habile et malhabile, c'est davantage une boutade qu'autre chose.

Je ne sais pas utiliser l'épluche légume de ma belle-mère. Mon mari n'a découvert l'épluche légume symétrique qu'en vivant avec moi.
J'ai appris à tenir les couverts avec le couteau à droite.
Je suis ambidextre pour quasiment tout.
Mais il n'empêche qu'on pourrait juste faire des objets qui puissent être utilisés par des droitiers mais aussi par des gauchers. Les ouvriers gauchers peuvent avoir des difficultés avec certains outils...peuvent avoir des accidents à cause de certains outils conçus pour des droitiers...et c'est dommage.

Pour les épreuves en CP, c'est pas facile pour un enfant de 6 ans de pointer avec l'index et écrire en même temps...même pour moi c'est compliqué.

Bref.
La minorité c'est ici 13 % de la population. Jusque très récemment ils étaient contrariés en France. Ils sont encore souvent rejetés ailleurs.
C'est vraiment un problème. Peut-être que les gauchers s'adaptent et se taisent, mais peut-être qu'il faudrait aussi qu'on les prenne en considération et qu'on fasse en sorte qu'ils puissent apprendre dans de meilleures conditions.
En tout cas, l'éducation nationale a pour but de faire réussir tout le monde, sans discrimination. Ne pas essayer d'améliorer les conditions d'apprentissage des gauchers est une sorte de discrimination.

Agathe33 a écrit : Pour habile et malhabile, c'est davantage une boutade qu'autre chose.

Je ne sais pas utiliser l'épluche légume de ma belle-mère. Mon mari n'a découvert l'épluche légume symétrique qu'en vivant avec moi.
J'ai appris à tenir les couverts avec le couteau à droite.
> Je suis ambidextre pour quasiment tout.
Mais il n'empêche qu'on pourrait juste faire des objets qui puissent être utilisés par des droitiers mais aussi par des gauchers. Les ouvriers gauchers peuvent avoir des difficultés avec certains outils...peuvent avoir des accidents à cause de certains outils conçus pour des droitiers...et c'est dommage.

Pour les épreuves en CP, c'est pas facile pour un enfant de 6 ans de pointer avec l'index et écrire en même temps...même pour moi c'est compliqué.

Bref.
La minorité c'est ici 13 % de la population. Jusque très récemment ils étaient contrariés en France. Ils sont encore souvent rejetés ailleurs.
C'est vraiment un problème. Peut-être que les gauchers s'adaptent et se taisent, mais peut-être qu'il faudrait aussi qu'on les prenne en considération et qu'on fasse en sorte qu'ils puissent apprendre dans de meilleures conditions.
En tout cas, l'éducation nationale a pour but de faire réussir tout le monde, sans discrimination. Ne pas essayer d'améliorer les conditions d'apprentissage des gauchers est une sorte de discrimination. Afficher tout Honnêtement j'ai du mal à voir ce qui pourrait aller dans ton sens. La plupart des objets sont utilisables par un droitier ou un gaucher.

Si on prend l'exemple de l'économe, il en existe des versions avec une "ergonomie améliorée" pour droitier (et peut-être pour gaucher ?) mais l'immense majorité est symétrique. Les ciseaux (et pinces coupantes) sont vraiment le seul exemple qui me vient en tête qui pose un réel problème et nécessite une version gaucher.

Après pour ton histoire de pointer du doigt en écrivant.. le plus simple est de ne pas pointer du doigt, je ne pense pas que ce soit essentiel à l'apprentissage. Et au pire on peut le faire par le haut comme je disais. Personne n'écrit avec les bras parallèles de toute façon.

T'as des exemples d'objets essentiels et inutilisables par un gaucher ?

Out2box a écrit : Honnêtement j'ai du mal à voir ce qui pourrait aller dans ton sens. La plupart des objets sont utilisables par un droitier ou un gaucher.

Si on prend l'exemple de l'économe, il en existe des versions avec une "ergonomie améliorée" pour droitier (et peut-être pour gaucher ?) mais l'immense majorité est symétrique. Les ciseaux (et pinces coupantes) sont vraiment le seul exemple qui me vient en tête qui pose un réel problème et nécessite une version gaucher.

Après pour ton histoire de pointer du doigt en écrivant.. le plus simple est de ne pas pointer du doigt, je ne pense pas que ce soit essentiel à l'apprentissage. Et au pire on peut le faire par le haut comme je disais. Personne n'écrit avec les bras parallèles de toute façon.

T'as des exemples d'objets essentiels et inutilisables par un gaucher ? Afficher tout Les boutons de sécurité sur les appareils électriques (tronçonneuse, perceuse....), le levier de vitesse sur les voitures ....

PopeyeLeMarin a écrit : Les boutons de sécurité sur les appareils électriques (tronçonneuse, perceuse....), le levier de vitesse sur les voitures .... C'est un faux problème. Quand on est gaucher, on apprend à utiliser les objets comme on nous les présente que ce soit une voiture ou un ordinateur. Alors certes je connais des gens qui mettent la souris à gauche et qui inversent les boutons (c'est mieux si elle n'a pas une forme ergonomique pour la main droite) et d'ailleurs ils ne sont pas forcément gaucher... Mais la première fois que j'ai conduit, j'ai pris le levier avec la main droite car il était à droite sans réfléchir un seul instant que ce n'était pas ma main directrice (d'ailleurs les anglais ne sont pas plus gauchers que nous...).

La tronçonneuse je l'utilise du côté qui me plait et ça dépend surtout de la branche à couper plutôt que de la tronçonneuse en elle même... Ma perceuse est parfaitement symétrique donc pour le coup, je ne vois pas et si tu veux rajouter un manche de soutien tu peux le mettre dans le sens que tu veux normalement.

D'ailleurs je reste persuadé que si on m'avait un peu forcé la main étant jeune comme on faisait il y a 70 ans avec les enfants, j'aurais certainement pu écrire sans problème de la main droite.

PopeyeLeMarin a écrit : Les boutons de sécurité sur les appareils électriques (tronçonneuse, perceuse....), le levier de vitesse sur les voitures .... En Angleterre il y aussi une majorité de droitiers et ils conduisent tous avec le volant à droite... et pour les appareils électroportatifs les miens ont tous un bouton de chaque côté. Je vois toujours pas le problème du coup.

www.francebleu.fr/infos/societe/un-seine-et-marnais-vend-des-objets-specialement-adaptes-aux-gauchers-1407898800

www.brut.media/fr/videos/france/societe/5-choses-que-vous-ne-savez-pas-forcement-sur-les-gauchers#:~:text=Souris%20d'ordinateur%2C%20ciseaux%2C,davantage%20victimes%20d'accidents%20domestiques.

"Souris d’ordinateur, ciseaux, ouvre-boîte, guitare… Certains objets ne sont pas toujours adaptés aux gauchers. Des outils comme les scies électriques ou les tronçonneuses sont par exemple uniquement conçues pour les droitiers. Cela expliquerait que les gauchers puissent être davantage victimes d’accidents domestiques"

Je ne suis pas la seule à penser que c'est un défi de tous les jours pour les gauchers.
Je n'avais jamais pensé à la règle, car je fais par soustraction, mais en effet, la règle pour gaucher est géniale, je vais en acheter une à mon fils.

Agathe33 a écrit : www.francebleu.fr/infos/societe/un-seine-et-marnais-vend-des-objets-specialement-adaptes-aux-gauchers-1407898800

www.brut.media/fr/videos/france/societe/5-choses-que-vous-ne-savez-pas-forcement-sur-les-gauchers#:~:text=Souris%20d'ordinateur%2C%20ciseaux%2C,davantage%20victimes%20d';accidents%20domestiques.

"Souris d’ordinateur, ciseaux, ouvre-boîte, guitare… Certains objets ne sont pas toujours adaptés aux gauchers. Des outils comme les scies électriques ou les tronçonneuses sont par exemple uniquement conçues pour les droitiers. Cela expliquerait que les gauchers puissent être davantage victimes d’accidents domestiques"

Je ne suis pas la seule à penser que c'est un défi de tous les jours pour les gauchers.
Je n'avais jamais pensé à la règle, car je fais par soustraction, mais en effet, la règle pour gaucher est géniale, je vais en acheter une à mon fils. Afficher tout Ah je n'avais pas pensé aux tronçonneuses ! Voilà un objet qui pose problème, probablement plus que les ciseaux qui existent en version gaucher comme les instruments de musique. Les ouvres boîtes aussi peuvent poser problème effectivement.

Les autres objets décrédibilisent le propos je trouve (tasses, couteaux, cutter, économes, casseroles, outils électriques, clavier, tire-bouchon, montre, règle), ils sont parfaitement utilisable par des gauchers.

La règle inversé pour un petit ça peut être sympa effectivement, même s'il peut tout à fait apprendre a tirer ses traits de gauche à droite comme il écrit.

TybsXckZ a écrit : C'est un faux problème. Quand on est gaucher, on apprend à utiliser les objets comme on nous les présente que ce soit une voiture ou un ordinateur. Alors certes je connais des gens qui mettent la souris à gauche et qui inversent les boutons (c'est mieux si elle n'a pas une forme ergonomique pour la main droite) et d'ailleurs ils ne sont pas forcément gaucher... Mais la première fois que j'ai conduit, j'ai pris le levier avec la main droite car il était à droite sans réfléchir un seul instant que ce n'était pas ma main directrice (d'ailleurs les anglais ne sont pas plus gauchers que nous...).

La tronçonneuse je l'utilise du côté qui me plait et ça dépend surtout de la branche à couper plutôt que de la tronçonneuse en elle même... Ma perceuse est parfaitement symétrique donc pour le coup, je ne vois pas et si tu veux rajouter un manche de soutien tu peux le mettre dans le sens que tu veux normalement.

D'ailleurs je reste persuadé que si on m'avait un peu forcé la main étant jeune comme on faisait il y a 70 ans avec les enfants, j'aurais certainement pu écrire sans problème de la main droite. Afficher tout Je trouve ta vision très réductrice et tu sembles considérer que puisque ça ne te pose pas de problème ça ne doit pas en poser aux autres.

Certe tu as réussi a t'adapter sans souci mais peut-être aussi parce que tu es un peu plus ambidextre non ?

Personnellement je suis hyper latéralisé.

J'utilise la souris de la main gauche tout comme mon couteau.

Et je suis bien incapable d'utiliser un couteau à poisson de la main droite et ce, même si j'en utilise depuis mon enfance.

La tronçonneuse main gauche tout comme les bouteilles, verres...etc...

Et je suis quasiment incapable de shooter dans un ballon du pied droit.

Dans ma famille il y a beaucoup se gaucher :
Ma maman (que l'on on a obligé à l'école à devenir droitière) ma sœur et moi (mon père lui est droitier).
Ma grznd mère maternelle aussi tout comme des oncles et tantes maternels.

Pour la voiture, j'avoue que je trouve ça pratique de tenir le volant de ma main forte.

Ce n'est pas parce que nous sommes obligés d'utiliser des objets pas fait pour nous que nous nous adaptons facilement ni bien.

Ma montre est au poignet droit pour ne pas me géner quand j'écrivais a la main.

Et dès que j'ai ou me passer de stylo plume je me suis mis au Bic pour éviter que ça bave.

Ps : pour la tronçonneuse, vu que je la prend naturellement de la main gauche comme dit au dessus et bien j'évite de l'utiliser. ;-)

Out2box a écrit : Ah je n'avais pas pensé aux tronçonneuses ! Voilà un objet qui pose problème, probablement plus que les ciseaux qui existent en version gaucher comme les instruments de musique. Les ouvres boîtes aussi peuvent poser problème effectivement.

Les autres objets décrédibilisent le propos je trouve (tasses, couteaux, cutter, économes, casseroles, outils électriques, clavier, tire-bouchon, montre, règle), ils sont parfaitement utilisable par des gauchers.

La règle inversé pour un petit ça peut être sympa effectivement, même s'il peut tout à fait apprendre a tirer ses traits de gauche à droite comme il écrit. Afficher tout La montre a été conçue pour qu'un droitier puisse la régler sans la retirer de son poignet. Le gaucher met plutôt sa montre au poignet droit, et ne peut la régler que s'il l'a retire. Et en plus, ce ne sera pas facile pour lui, même comme ça, surtout s'il est hyperlatétalisé.

Les tasses sont souvent décorées pour des droitiers (avec la décoration qui est faite pour qu'on la tienne avec la main droite). Ça ne rend pas la tasse inutilisable, mais c'est quand même dommage.

Pour les règles et équerres, en fait, elles sont pour les droitiers. J'ai appris à m'en accommoder, comme tous les gauchers, mais c'est vrai que pour mesurer les longueurs ou tracer des traits depuis le 0, avec la main gauche qui cache ton trait, ce n'est pas pratique.

En tout cas, les gauchers sont minoritaires, mais ce serait bien qu'on pense à eux plus souvent quand on crée des objets. Ou quand on offre un objet à quelqu'un...essayer de se demander si son ami gaucher pourra l'utiliser sans risquer sa vie...

Le monde est plutôt sinistrophobe. Ou plutôt, les droitiers n'ont pas réellement conscience du fait que les gauchers sont en constante adaptation. Et la plupart des gauchers réussissent à s'accommoder, à s'adapter, à prendre des biais pour contourner les difficultés...mais peut-être faudrait-il réfléchir à inclure la réflexion "est-ce que la chose créée ici est adaptée aussi aux gauchers ? Comment faire pour le rendre plus accessible ?"

Agathe33 a écrit : La montre a été conçue pour qu'un droitier puisse la régler sans la retirer de son poignet. Le gaucher met plutôt sa montre au poignet droit, et ne peut la régler que s'il l'a retire. Et en plus, ce ne sera pas facile pour lui, même comme ça, surtout s'il est hyperlatétalisé.

Les tasses sont souvent décorées pour des droitiers (avec la décoration qui est faite pour qu'on la tienne avec la main droite). Ça ne rend pas la tasse inutilisable, mais c'est quand même dommage.

Pour les règles et équerres, en fait, elles sont pour les droitiers. J'ai appris à m'en accommoder, comme tous les gauchers, mais c'est vrai que pour mesurer les longueurs ou tracer des traits depuis le 0, avec la main gauche qui cache ton trait, ce n'est pas pratique.

En tout cas, les gauchers sont minoritaires, mais ce serait bien qu'on pense à eux plus souvent quand on crée des objets. Ou quand on offre un objet à quelqu'un...essayer de se demander si son ami gaucher pourra l'utiliser sans risquer sa vie...

Le monde est plutôt sinistrophobe. Ou plutôt, les droitiers n'ont pas réellement conscience du fait que les gauchers sont en constante adaptation. Et la plupart des gauchers réussissent à s'accommoder, à s'adapter, à prendre des biais pour contourner les difficultés...mais peut-être faudrait-il réfléchir à inclure la réflexion "est-ce que la chose créée ici est adaptée aussi aux gauchers ? Comment faire pour le rendre plus accessible ?" Afficher tout Je me fais l'avocat du diable, mais je pense que vous faites beaucoup de bruit pour pas grand chose. Les droitiers aussi s'adaptent à des choses qui ne sont pas idéales pour eux et c'est plutôt sain d'apprendre a s'adapter dans la vie.

Comme ça a été dit plus haut il existe beaucoup de combinaisons, moi je suis droitier en général et gaucher lorsqu'il s'agit de tenir quelque chose à 2 mains ou monter sur une planche. J'ai appris a utiliser mais 2 mains pour tenir des couverts ou des tasses, j'ai appris a tirer des traits ou mesurer dans tous les sens et si la position ne me va pas j'en change, je conduis à droite ou à gauche et change de main en fonction de la situation, etc.

Bref, je sais que c'est à la mode de se faire passer pour une victime lorsqu'on est minoritaire mais franchement de nos jours il existe tout ce qu'il faut pour les gauchers, donc je ne comprends pas le débat. J'imagine que c'est parce que tu prends conscience de certaines choses auprès de ton fils. Mais il va s'y faire a ce monde de droitiers et il en sortira plus fort.

SpeedRod a écrit : Je trouve ta vision très réductrice et tu sembles considérer que puisque ça ne te pose pas de problème ça ne doit pas en poser aux autres.

Certe tu as réussi a t'adapter sans souci mais peut-être aussi parce que tu es un peu plus ambidextre non ?

Personnellement je suis hyper latéralisé.

J'utilise la souris de la main gauche tout comme mon couteau.

Et je suis bien incapable d'utiliser un couteau à poisson de la main droite et ce, même si j'en utilise depuis mon enfance.

La tronçonneuse main gauche tout comme les bouteilles, verres...etc...

Et je suis quasiment incapable de shooter dans un ballon du pied droit.

Dans ma famille il y a beaucoup se gaucher :
Ma maman (que l'on on a obligé à l'école à devenir droitière) ma sœur et moi (mon père lui est droitier).
Ma grznd mère maternelle aussi tout comme des oncles et tantes maternels.

Pour la voiture, j'avoue que je trouve ça pratique de tenir le volant de ma main forte. Afficher tout J’en ai juste marre de ce monde plaintif victimaire qui ne fait vraiment pas preuve d’adaptation à la moindre contrariété.

Je préférerais qu’on s’occupe des adaptations pour les 28% d’handicapés qui n’ont pas du tout le loisir de s’accommoder des diverses infrastructures existantes.

Et les tronçonneuses gauchères existent, il suffit de chercher.

TybsXckZ a écrit : J’en ai juste marre de ce monde plaintif victimaire qui ne fait vraiment pas preuve d’adaptation à la moindre contrariété.

Je préférerais qu’on s’occupe des adaptations pour les 28% d’handicapés qui n’ont pas du tout le loisir de s’accommoder des diverses infrastructures existantes.

Et les tronçonneuses gauchères existent, il suffit de chercher. Afficher tout Faut pas prêter sa tronçonneuse de gaucher à son voisin droitier. Quoi que...

Il existe aussi des guitares pour gauchers, des clubs de golf pour gaucher. Tout ça, ça existe.

Je ne me plains pas, je fais juste le constat que le monde est fait par des gauchers, pour des gauchers. Et que peut-être on pourrait essayer de réfléchir pour que ça soit moins difficile pour les gauchers. Surtout à l'école.
Alors, c'est certains, nous avons parcouru déjà un grand chemin entre l'époque où on contrariait les gauchers à l'école, et aujourd'hui... Mais il reste des progrès à faire !

TybsXckZ a écrit : J’en ai juste marre de ce monde plaintif victimaire qui ne fait vraiment pas preuve d’adaptation à la moindre contrariété.

Je préférerais qu’on s’occupe des adaptations pour les 28% d’handicapés qui n’ont pas du tout le loisir de s’accommoder des diverses infrastructures existantes.

Et les tronçonneuses gauchères existent, il suffit de chercher. Afficher tout Tout d'abord, je te prie de m'excuser. En relisant mon commentaire je le trouve agressif alors que ce n'était pas le but.

Il y a une différence entre prendre conscience que le monde est fait par et pour les droitiers et se plaindre. ;-)

Comme tous les gauchers je fais avec.
Mais dire que c'est facile ce n'est pas vrai. ;-)

Il semble qu'il y a une surmortalité des gauchers dans les accidents domestiques bien que j'ai l'impression que ce soit un peu remis en question.

Enfin je suis complètement d'accord sur le fait que je préfère qu'on adapte le monde aux handicapés plutôt qu'aux gauchers. ;-)

SpeedRod a écrit : Tout d'abord, je te prie de m'excuser. En relisant mon commentaire je le trouve agressif alors que ce n'était pas le but.

Il y a une différence entre prendre conscience que le monde est fait par et pour les droitiers et se plaindre. ;-)

Comme tous les gauchers je fais avec.
> Mais dire que c'est facile ce n'est pas vrai. ;-)

Il semble qu'il y a une surmortalité des gauchers dans les accidents domestiques bien que j'ai l'impression que ce soit un peu remis en question.

Enfin je suis complètement d'accord sur le fait que je préfère qu'on adapte le monde aux handicapés plutôt qu'aux gauchers. ;-) Afficher tout C’est remis en question car les statistiques se basent sur des générations qui n’avaient pas le droit d’être gaucher donc on retrouve de moins en moins de gaucher en montant dans les âges.
On peut en conclure une surmortalité ou un biais statistique…

Je vous prie de m’excuser aussi car mes commentaires sont inutilement vindicatifs. Si on peut simplifions la vie de tout le monde et le monde ira juste mieux.