Pelé était interdit à l'exportation

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Pour empêcher Pelé, considéré comme l'un des plus grands joueurs de football de tous les temps, de monnayer son talent dans les grands clubs européens, le Brésil déclara le joueur "trésor national non exportable" en 1961. Très attaché à son club du Santos FC, le joueur s'accommoda de la décision.

Il ne fut pas entravé pour autant : il sillonna le monde, portant les couleurs de son pays, et termina sa carrière aux Etats-Unis 15 ans plus tard.


Commentaires préférés (3)

C'est cette particularité qui le priva du ballon d'or (trophée décerné à un joueur évoluant dans un championnat d'Europe).


Quand je pense que j'ai autant de ballon d'or que Pelé...avec mes pieds carrés...

a écrit : N'empêche que s'il y a un truc que je déteste dans les sports d'équipe actuellement, c'est que quand l'équipe de telle ville joue, ce ne sont pas des habitants de cette ville là qui jouent, mais des gars provenant même d'autres pays, qui ont été "achetés" par le club.

> Dans mon monde idéal, les équipes de chaque villes ne pourraient être constituées que par des gens qui y habitent réellement (depuis X années, par exemple), ou dans les environs.
Au moins, pour les équipes nationales, les joueurs sont de la nationalité du pays qu'ils représentent. Ouf ! C'est un peu pour ça que je préfère regarder les matches internationaux d'équipes nationales, plutôt que les compétitions avec des équipes représentant des "villes".

Bref.
Je comprends la démarche au sujet du Roi Pelé.
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Et bien justement moi je ne comprends pas la démarche.

C'est comme si on t'interdisait purement et simplement de changer d'employeur.

Pour moi un footballeur est comme n'importe quel autre employé. Il doit avoir le droit de changer d'employeur. Il pose sa démission, on voit ce qu'il doit au club ou ce que le club lui doit et hop il change.

D'ailleurs une règle est actuellement attaquée en justice car un joueur qui démissionne et qui devrait de l'argent à son ancien club ne peut quasiment pas en retrouver un nouveau car le nouveau club devient co-titulaire de la dette du joueur.
Il y a donc perte de chance etc...

Bref, ce n'est vraiment pas un milieu que j'aime.

a écrit : Pour répondre à tout le monde :
Pourquoi l'équipe de Bordeaux s'appelle l'équipe de Bordeaux s'il n'y a aucun bordelais ? Autant que les équipes soient renommées "Matmutt" (à cause du nom du stade), ou autre...

Si le problème est le fait qu'un joueur qui a des
ambitions doit pouvoir changer d'équipe, alors il suffit que les noms des équipes ne soient pas des noms de villes, comme ça on n'a pas de "confusion", et tout le monde accepte qu'en fait ce ne sont que des millionnaires qui s'amusent à taper dans un ballon pour faire plaisir à des smicards assis dans leur canapé. Afficher tout
Est-tu passionnée par un sport, des chanteurs, des acteurs, des musiciens, des comédiens ?
Car ta réflexion peut s'appliquer à tous les arts et à tous les sports: "Des "insérer qualificatif péjoratif" qui s'amusent à "insérer un verbe" pour faire plaisir à "insérer le qualificatif péjoratif qui t'amuse" dans "insérer le lieu ou on regarde généralement".

J'essaye pour voir si ça fonctionne :
"Des écrivains sans grand talent qui s'amusent à écrire des romans à l'eau de rose pour faire plaisir à la ménagère sur la plage"
"Des chanteurs millionaires qui s'amusent à chanter avec l'autotune pour faire plaisir aux adolescentes hystériques dans les salles de concert"
etc...


Tous les commentaires (30)

C'est cette particularité qui le priva du ballon d'or (trophée décerné à un joueur évoluant dans un championnat d'Europe).


Quand je pense que j'ai autant de ballon d'or que Pelé...avec mes pieds carrés...

Le Brésil : "On ne veut pas que tu partes donc on te met un interdiction de jouer ailleurs"

Pelé, faussement gêné car il voulait rester dans son club : "Oh la la, zut alors. Vous êtes très méchant. Mais je vais être gentil et rester là "

N'empêche que s'il y a un truc que je déteste dans les sports d'équipe actuellement, c'est que quand l'équipe de telle ville joue, ce ne sont pas des habitants de cette ville là qui jouent, mais des gars provenant même d'autres pays, qui ont été "achetés" par le club.

Dans mon monde idéal, les équipes de chaque villes ne pourraient être constituées que par des gens qui y habitent réellement (depuis X années, par exemple), ou dans les environs.
Au moins, pour les équipes nationales, les joueurs sont de la nationalité du pays qu'ils représentent. Ouf ! C'est un peu pour ça que je préfère regarder les matches internationaux d'équipes nationales, plutôt que les compétitions avec des équipes représentant des "villes".

Bref.
Je comprends la démarche au sujet du Roi Pelé.

a écrit : N'empêche que s'il y a un truc que je déteste dans les sports d'équipe actuellement, c'est que quand l'équipe de telle ville joue, ce ne sont pas des habitants de cette ville là qui jouent, mais des gars provenant même d'autres pays, qui ont été "achetés" par le club.

> Dans mon monde idéal, les équipes de chaque villes ne pourraient être constituées que par des gens qui y habitent réellement (depuis X années, par exemple), ou dans les environs.
Au moins, pour les équipes nationales, les joueurs sont de la nationalité du pays qu'ils représentent. Ouf ! C'est un peu pour ça que je préfère regarder les matches internationaux d'équipes nationales, plutôt que les compétitions avec des équipes représentant des "villes".

Bref.
Je comprends la démarche au sujet du Roi Pelé.
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Parfois, certains pays accordent facilement la nationalité à de très bons joueurs... (regarde l'équipe de pingpong américaine ^^)

a écrit : N'empêche que s'il y a un truc que je déteste dans les sports d'équipe actuellement, c'est que quand l'équipe de telle ville joue, ce ne sont pas des habitants de cette ville là qui jouent, mais des gars provenant même d'autres pays, qui ont été "achetés" par le club.

> Dans mon monde idéal, les équipes de chaque villes ne pourraient être constituées que par des gens qui y habitent réellement (depuis X années, par exemple), ou dans les environs.
Au moins, pour les équipes nationales, les joueurs sont de la nationalité du pays qu'ils représentent. Ouf ! C'est un peu pour ça que je préfère regarder les matches internationaux d'équipes nationales, plutôt que les compétitions avec des équipes représentant des "villes".

Bref.
Je comprends la démarche au sujet du Roi Pelé.
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Et bien justement moi je ne comprends pas la démarche.

C'est comme si on t'interdisait purement et simplement de changer d'employeur.

Pour moi un footballeur est comme n'importe quel autre employé. Il doit avoir le droit de changer d'employeur. Il pose sa démission, on voit ce qu'il doit au club ou ce que le club lui doit et hop il change.

D'ailleurs une règle est actuellement attaquée en justice car un joueur qui démissionne et qui devrait de l'argent à son ancien club ne peut quasiment pas en retrouver un nouveau car le nouveau club devient co-titulaire de la dette du joueur.
Il y a donc perte de chance etc...

Bref, ce n'est vraiment pas un milieu que j'aime.

a écrit : N'empêche que s'il y a un truc que je déteste dans les sports d'équipe actuellement, c'est que quand l'équipe de telle ville joue, ce ne sont pas des habitants de cette ville là qui jouent, mais des gars provenant même d'autres pays, qui ont été "achetés" par le club.

> Dans mon monde idéal, les équipes de chaque villes ne pourraient être constituées que par des gens qui y habitent réellement (depuis X années, par exemple), ou dans les environs.
Au moins, pour les équipes nationales, les joueurs sont de la nationalité du pays qu'ils représentent. Ouf ! C'est un peu pour ça que je préfère regarder les matches internationaux d'équipes nationales, plutôt que les compétitions avec des équipes représentant des "villes".

Bref.
Je comprends la démarche au sujet du Roi Pelé.
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Le principe est intrinsèquement ridicule. Une équipe de foot est une entreprise privée. Même elle évolue dans une ville, ce n'est pas un service municipal, contrairement une équipe nationale qui elle représente officiellement le pays dans les compétitions internationales, est financée par lui, etc.
De plus, de nombreuses villes ont plusieurs clubs différents qui évoluent dans des championnats nationaux et internationaux ( Londres, Manchester, Lisbonne, Madrid, Rome,...). En suivant ton raisonnement, il faudrait interdire aux joueurs de changer de quartier et les obliger à passer toute leur carrière dans le même club ?
Ce système serait d'autant plus stupide qu'un sportif professionnel a besoin de changer de club en fonction de ses perspectives de carrière, sans quoi il serait condamné à stagner, voir à régresser. Un joueur comme Ronaldo ne serait jamais /devenu l'un les meilleurs de sa catégorie s'il avait dû rester ad vitam dans son club de Funchal...

a écrit : Le principe est intrinsèquement ridicule. Une équipe de foot est une entreprise privée. Même elle évolue dans une ville, ce n'est pas un service municipal, contrairement une équipe nationale qui elle représente officiellement le pays dans les compétitions internationales, est financée par lui, etc.
De plus,
de nombreuses villes ont plusieurs clubs différents qui évoluent dans des championnats nationaux et internationaux ( Londres, Manchester, Lisbonne, Madrid, Rome,...). En suivant ton raisonnement, il faudrait interdire aux joueurs de changer de quartier et les obliger à passer toute leur carrière dans le même club ?
Ce système serait d'autant plus stupide qu'un sportif professionnel a besoin de changer de club en fonction de ses perspectives de carrière, sans quoi il serait condamné à stagner, voir à régresser. Un joueur comme Ronaldo ne serait jamais /devenu l'un les meilleurs de sa catégorie s'il avait dû rester ad vitam dans son club de Funchal...
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Il faudrait aussi habiter à Paris quelques années tout en jouant à Lyon par exemple pour espérer être recruté par le PSG ?
Ou alors on force les joueurs à acheter plusieurs maisons dans plusieurs villes pour se permettre une meilleur mobilité sportive mais dans ce cas faut vraiment viser juste.
Compliqué en effet ^^

a écrit : N'empêche que s'il y a un truc que je déteste dans les sports d'équipe actuellement, c'est que quand l'équipe de telle ville joue, ce ne sont pas des habitants de cette ville là qui jouent, mais des gars provenant même d'autres pays, qui ont été "achetés" par le club.

> Dans mon monde idéal, les équipes de chaque villes ne pourraient être constituées que par des gens qui y habitent réellement (depuis X années, par exemple), ou dans les environs.
Au moins, pour les équipes nationales, les joueurs sont de la nationalité du pays qu'ils représentent. Ouf ! C'est un peu pour ça que je préfère regarder les matches internationaux d'équipes nationales, plutôt que les compétitions avec des équipes représentant des "villes".

Bref.
Je comprends la démarche au sujet du Roi Pelé.
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Ton point de vue viole le principe même de l'UE, depuis l'application régulant la libre circulation des personnes possédant une des Nationalités concernées. Un joueur de football professionnel de l'UE, peut, quand il le désire et de forme immédiate, s'incorporer dans une autre équipe de l'UE. Quant au domicile, la règle s'applique sans discrimination de temps, à tout le monde, joueur professionnel, cadre supérieur, plombier... ou professeur de Mathématiques.

Il y eut, si ma mémoire ne me fait pas défaut, un joueur professionnel Allemand qui déposa une requette contre les instances européennes de football, afin que ce principe soit établi et permis. Il a été sanctionné et celui lui a ruiné sa carrière. Les footballeux de SCMB nous rappelleront certainement son nom, qui m'échappe, actuellement.

Pour qu'un joueur non communautaire puisse s'incorporer dans une équipe de l'UE, il peut également s'obtenir la Nationalité d'un des États, par filiation parentale. Par exemple, les Argentins d'ascendance Italienne, peuvent faire valoir leur généalogie, pour l'obtenir sans délai. Une fois obtenue, il peut évoluer dans quelque club de l'UE que ce soit...

L'Espagne accorde également la nationalité à toute personne originaire des Pays Hispaniques, dès un délai de deux ans de présence légale sur son sol.
Elle peut également l'accorder "à discrétion", selon les circonstances... Certains Clubs Espagnols ont le bras très long...
Il est également possible d'obtenir un Permis de Travail pour les joueurs professionnels extra-communautaires, voulant s'incorporer dans un club de la Péninsule, en faisant jouer "l'offre et la demande": une seule place à pourvoir, un seul candidat...

Il ne faut pas oublier que les grandes stars du football, sont des véritables "machines...à faire du fric", pour les Clubs et villes qu'ils représentent. Ceci a inévitablement des répercutions sur le dynamisme de l'économie locale et la création d'emplois directs et indirects.
Si tu te rends devant le Santiago Bernabeú de Madrid, par exemple, tu te rendras compte de l'affluence de touristes venant le visiter, tout comme les amants de la peinture faisant la queue au Musée du Prado.

Pour répondre à tout le monde :
Pourquoi l'équipe de Bordeaux s'appelle l'équipe de Bordeaux s'il n'y a aucun bordelais ? Autant que les équipes soient renommées "Matmutt" (à cause du nom du stade), ou autre...

Si le problème est le fait qu'un joueur qui a des ambitions doit pouvoir changer d'équipe, alors il suffit que les noms des équipes ne soient pas des noms de villes, comme ça on n'a pas de "confusion", et tout le monde accepte qu'en fait ce ne sont que des millionnaires qui s'amusent à taper dans un ballon pour faire plaisir à des smicards assis dans leur canapé.

a écrit : Pour répondre à tout le monde :
Pourquoi l'équipe de Bordeaux s'appelle l'équipe de Bordeaux s'il n'y a aucun bordelais ? Autant que les équipes soient renommées "Matmutt" (à cause du nom du stade), ou autre...

Si le problème est le fait qu'un joueur qui a des
ambitions doit pouvoir changer d'équipe, alors il suffit que les noms des équipes ne soient pas des noms de villes, comme ça on n'a pas de "confusion", et tout le monde accepte qu'en fait ce ne sont que des millionnaires qui s'amusent à taper dans un ballon pour faire plaisir à des smicards assis dans leur canapé. Afficher tout
Est-tu passionnée par un sport, des chanteurs, des acteurs, des musiciens, des comédiens ?
Car ta réflexion peut s'appliquer à tous les arts et à tous les sports: "Des "insérer qualificatif péjoratif" qui s'amusent à "insérer un verbe" pour faire plaisir à "insérer le qualificatif péjoratif qui t'amuse" dans "insérer le lieu ou on regarde généralement".

J'essaye pour voir si ça fonctionne :
"Des écrivains sans grand talent qui s'amusent à écrire des romans à l'eau de rose pour faire plaisir à la ménagère sur la plage"
"Des chanteurs millionaires qui s'amusent à chanter avec l'autotune pour faire plaisir aux adolescentes hystériques dans les salles de concert"
etc...

a écrit : Pour répondre à tout le monde :
Pourquoi l'équipe de Bordeaux s'appelle l'équipe de Bordeaux s'il n'y a aucun bordelais ? Autant que les équipes soient renommées "Matmutt" (à cause du nom du stade), ou autre...

Si le problème est le fait qu'un joueur qui a des
ambitions doit pouvoir changer d'équipe, alors il suffit que les noms des équipes ne soient pas des noms de villes, comme ça on n'a pas de "confusion", et tout le monde accepte qu'en fait ce ne sont que des millionnaires qui s'amusent à taper dans un ballon pour faire plaisir à des smicards assis dans leur canapé. Afficher tout
L'Équipe de Bordeaux... ne porte pas le nom de "L'Équipe des Bordelais", nuance.

a écrit : Pour répondre à tout le monde :
Pourquoi l'équipe de Bordeaux s'appelle l'équipe de Bordeaux s'il n'y a aucun bordelais ? Autant que les équipes soient renommées "Matmutt" (à cause du nom du stade), ou autre...

Si le problème est le fait qu'un joueur qui a des
ambitions doit pouvoir changer d'équipe, alors il suffit que les noms des équipes ne soient pas des noms de villes, comme ça on n'a pas de "confusion", et tout le monde accepte qu'en fait ce ne sont que des millionnaires qui s'amusent à taper dans un ballon pour faire plaisir à des smicards assis dans leur canapé. Afficher tout
Je suis à peu près d'accord avec ton premier com mais moins avec le second. Le public veut des résultats, même en foot amateur dans des équipes de village, depuis longtemps on essaye de faire venir des joueurs extérieurs en leur proposant un logis, un travail et des primes de match.
Le foot doit être un spectacle et pour faire un bon spectacle il faut de bons acteurs.
Il y a longtemps déjà que l'on a autorisé 3 joueurs étrangers par club pro. Aujourd'hui, on a droit à autant d'étrangers que l'on veut.
Il y a quelques années le club de Chelsea RU
Comptait 11 étrangers dans le 11 de départ et l'entraîneur était Portugais.
Quand on voit l'argent que génère le foot, l'argent que génère l'arrivée d'un grand nom dans une équipe, on comprend aisément le pourquoi des choses.
Ce sont des financiers qui dirigent les clubs alors seul l'argent compte et pour avoir de l'argent il faut des victoires et pour avoir des victoires il faut des talents.
Mais ne te fait pas d'illusions, même si c'étaient le public qui dirigeaient les clubs ils mèneraient la même politique sans gagner d'argent, même si ce sont des smicards, les gens veulent du rêve.

a écrit : Et bien justement moi je ne comprends pas la démarche.

C'est comme si on t'interdisait purement et simplement de changer d'employeur.

Pour moi un footballeur est comme n'importe quel autre employé. Il doit avoir le droit de changer d'employeur. Il pose sa démission, o
n voit ce qu'il doit au club ou ce que le club lui doit et hop il change.

D'ailleurs une règle est actuellement attaquée en justice car un joueur qui démissionne et qui devrait de l'argent à son ancien club ne peut quasiment pas en retrouver un nouveau car le nouveau club devient co-titulaire de la dette du joueur.
Il y a donc perte de chance etc...

Bref, ce n'est vraiment pas un milieu que j'aime.
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Alors c'est très simple, tu fais comme moi : tu ne regardes jamais un match de foot à la TV.

a écrit : Alors c'est très simple, tu fais comme moi : tu ne regardes jamais un match de foot à la TV. C'est à peu près ça.
J'aimais bien le foot avant qu'ils ne se mettent à tomber dès qu'on les effleure. C'était donc il y a longtemps.
Depuis je regarde quelques matchs de coupe du monde avec des potes.
Ça s'arrête quasiment là.

Mais ce que je ne supporte plus ce sont les hooligans, les fachos...
Je ne peux même pas imaginer d'emmener mes enfants voir un match de L1 pour leur faire découvrir un match en vrai (alors que ça ne me pose pas de problème pour le rugby...)

a écrit : N'empêche que s'il y a un truc que je déteste dans les sports d'équipe actuellement, c'est que quand l'équipe de telle ville joue, ce ne sont pas des habitants de cette ville là qui jouent, mais des gars provenant même d'autres pays, qui ont été "achetés" par le club.

> Dans mon monde idéal, les équipes de chaque villes ne pourraient être constituées que par des gens qui y habitent réellement (depuis X années, par exemple), ou dans les environs.
Au moins, pour les équipes nationales, les joueurs sont de la nationalité du pays qu'ils représentent. Ouf ! C'est un peu pour ça que je préfère regarder les matches internationaux d'équipes nationales, plutôt que les compétitions avec des équipes représentant des "villes".

Bref.
Je comprends la démarche au sujet du Roi Pelé.
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Simplement car dans la pratique ça serait « éclaté au sol » comme disent les jeunes. Certaines villes n'auraient aucun joueur de talent, ou qu'un seul. Il y aurait des inégalité dues aux budget locaux (les infrastructures, les formations)

C'est Pour contrer les inégalités.

C'est pour cela qu'on parle d'ailleurs de "Club" car il faut tout de même pouvoir y prétendre, au delà de tes origines, il y a un mérite et un prestige à jouer dans un Club

a écrit : Ton point de vue viole le principe même de l'UE, depuis l'application régulant la libre circulation des personnes possédant une des Nationalités concernées. Un joueur de football professionnel de l'UE, peut, quand il le désire et de forme immédiate, s'incorporer dans une autre équipe de l'UE. Quant au domicile, la règle s'applique sans discrimination de temps, à tout le monde, joueur professionnel, cadre supérieur, plombier... ou professeur de Mathématiques.

Il y eut, si ma mémoire ne me fait pas défaut, un joueur professionnel Allemand qui déposa une requette contre les instances européennes de football, afin que ce principe soit établi et permis. Il a été sanctionné et celui lui a ruiné sa carrière. Les footballeux de SCMB nous rappelleront certainement son nom, qui m'échappe, actuellement.

Pour qu'un joueur non communautaire puisse s'incorporer dans une équipe de l'UE, il peut également s'obtenir la Nationalité d'un des États, par filiation parentale. Par exemple, les Argentins d'ascendance Italienne, peuvent faire valoir leur généalogie, pour l'obtenir sans délai. Une fois obtenue, il peut évoluer dans quelque club de l'UE que ce soit...

L'Espagne accorde également la nationalité à toute personne originaire des Pays Hispaniques, dès un délai de deux ans de présence légale sur son sol.
Elle peut également l'accorder "à discrétion", selon les circonstances... Certains Clubs Espagnols ont le bras très long...
Il est également possible d'obtenir un Permis de Travail pour les joueurs professionnels extra-communautaires, voulant s'incorporer dans un club de la Péninsule, en faisant jouer "l'offre et la demande": une seule place à pourvoir, un seul candidat...

Il ne faut pas oublier que les grandes stars du football, sont des véritables "machines...à faire du fric", pour les Clubs et villes qu'ils représentent. Ceci a inévitablement des répercutions sur le dynamisme de l'économie locale et la création d'emplois directs et indirects.
Si tu te rends devant le Santiago Bernabeú de Madrid, par exemple, tu te rendras compte de l'affluence de touristes venant le visiter, tout comme les amants de la peinture faisant la queue au Musée du Prado.
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Arrêt Bosman (joueur belge)

www.eurosport.fr/football/transferts/2015-2016/larret-bosman-a-20-ans-on-vous-explique-tout-en-une-image_sto5029439/story.shtml

a écrit : C'est cette particularité qui le priva du ballon d'or (trophée décerné à un joueur évoluant dans un championnat d'Europe).


Quand je pense que j'ai autant de ballon d'or que Pelé...avec mes pieds carrés...
A nuancer, avant 1994, il fallait être un joueur européen évoluant dans un club européen pour être éligible au ballon d’or.
Diego Maradona a joué au Napoli de 1984 à 1991, sans gagner de ballon d’or. Dans la même période, il gagne coupe du monde, championnat Italien, coupe d’Europe des clubs,..

a écrit : C'est cette particularité qui le priva du ballon d'or (trophée décerné à un joueur évoluant dans un championnat d'Europe).


Quand je pense que j'ai autant de ballon d'or que Pelé...avec mes pieds carrés...
En partie car à cette époque le ballon d'or n'était décerné qu'aux joueurs européens jouant en Europe. Ce n'est qu'en 1995 qu'il devient accessible aux joueurs non-européens mais évoluant tout de même en Europe et depuis 2007 cette récompense est ouverte à n'importe quel joueur au monde quel que soit le club dans lequel il joue.

a écrit : N'empêche que s'il y a un truc que je déteste dans les sports d'équipe actuellement, c'est que quand l'équipe de telle ville joue, ce ne sont pas des habitants de cette ville là qui jouent, mais des gars provenant même d'autres pays, qui ont été "achetés" par le club.

> Dans mon monde idéal, les équipes de chaque villes ne pourraient être constituées que par des gens qui y habitent réellement (depuis X années, par exemple), ou dans les environs.
Au moins, pour les équipes nationales, les joueurs sont de la nationalité du pays qu'ils représentent. Ouf ! C'est un peu pour ça que je préfère regarder les matches internationaux d'équipes nationales, plutôt que les compétitions avec des équipes représentant des "villes".

Bref.
Je comprends la démarche au sujet du Roi Pelé.
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Certains (rares) clubs, ont gardé la volonté de ne recruter que des joueurs "du coin" avec parfois des résultats spectaculaires. C'est notamment le cas de l'Athletic Bilbao qui a été et reste un club de premier ordre en Espagne, également craint dans les coupes d'Europe. Fondé en 1898, le club de Bilbao ne recrute depuis sa création que des joueurs Basques, (soit de parents Basques soit ayant grandi au pays Basque) et bien que cette condition soit très restrictive il obtient des résultats peu commun: depuis sa création le club n'est jamais descendu en 2 eme division; seuls le Barça et le Real Madrid peuvent en dire autant.

a écrit : C'est cette particularité qui le priva du ballon d'or (trophée décerné à un joueur évoluant dans un championnat d'Europe).


Quand je pense que j'ai autant de ballon d'or que Pelé...avec mes pieds carrés...
Attention à cette époque seuls les joueurs européens pouvaient prétendre au ballon d’or
Pelé ne l’aurait donc pas eu même s’il jouaient Europe
Maradona par exemple ne l’a jamais eu car il était argentin bien qu’il vouait en Italie