Avant-dernière espèce de palmier découverte pour la Science, elle aurait pu rester inconnue...
Son découvreur (Paul Chai) avait pris des photographies en 1998, mais n'en avait effectué aucune publication ultérieure.
Ensuite, en 2004, de terribles inondations détruisirent sa maison, où ces photos furent perdues.
En 2018, le spécialiste des palmiers des fameux Jardins de Kew (Royaume-Uni) visita le Sarawak (Malaisie), accompagné de deux étudiants. Ils se rencontrèrent avec Mr Chai, qui leur commenta sa découverte. Les étudiants se rendirent sur les lieux, afin d'apporter toute l'information.

Il est rare dans le règne végétal, qu'une plante présente une géofloraison et une géocarpie. Malgré l'existence connue de plus de 2000 espèces de palmiers dans le monde, aucune ne présente ou l'une ou l'autre.
‐--------------+‐--------------
Un autre palmier d'Asie, mérite également d'être cité sur SCMB.
Présente principalement au Sri Lanka et certaines parties de l'Inde, Corypha Umbraculifera ( ou Tallipot) peut tarder jusqu'à 80 ans pour fleurir... puis mourir.
Arrivé à maturité, ce palmier va présenter une hampe de 6 à 8 mètres de haut, contenant des millions de fleurs, dont des milliers vont devenir des fruits.
Ce sont les feuilles de ce palmier qui, durant très longtemps, ont servi de support pour écrire les Manuscrits de feuilles de palmier, ou "ôle//olle".
fr.m.wikipedia.org/wiki/Tallipot

fr.m.wikipedia.org/wiki/Manuscrits_sur_%C3%B4les
(Sans certitude de la véracité) le commentaire d'une vidéo que j'ai regardé récemment, affirme que ce support a conditionné la forme des lettres des alphabets de cette partie de l'Asie.
La forme "arrondie" de ces alphabets, n'abîme pas autant le support, que le serait un alphabet principalement constitué de traits.
Si vous avez plus d'infos sur le sujet, je suis preneur.

Epoxy a écrit : Avant-dernière espèce de palmier découverte pour la Science, elle aurait pu rester inconnue...
Son découvreur (Paul Chai) avait pris des photographies en 1998, mais n'en avait effectué aucune publication ultérieure.
Ensuite, en 2004, de terribles inondations détruisirent sa maison, où ces photos furent perdues.
En 2018, le spécialiste des palmiers des fameux Jardins de Kew (Royaume-Uni) visita le Sarawak (Malaisie), accompagné de deux étudiants. Ils se rencontrèrent avec Mr Chai, qui leur commenta sa découverte. Les étudiants se rendirent sur les lieux, afin d'apporter toute l'information.

Il est rare dans le règne végétal, qu'une plante présente une géofloraison et une géocarpie. Malgré l'existence connue de plus de 2000 espèces de palmiers dans le monde, aucune ne présente ou l'une ou l'autre.
‐--------------+‐--------------
Un autre palmier d'Asie, mérite également d'être cité sur SCMB.
Présente principalement au Sri Lanka et certaines parties de l'Inde, Corypha Umbraculifera ( ou Tallipot) peut tarder jusqu'à 80 ans pour fleurir... puis mourir.
Arrivé à maturité, ce palmier va présenter une hampe de 6 à 8 mètres de haut, contenant des millions de fleurs, dont des milliers vont devenir des fruits.
Ce sont les feuilles de ce palmier qui, durant très longtemps, ont servi de support pour écrire les Manuscrits de feuilles de palmier, ou "ôle//olle".
fr.m.wikipedia.org/wiki/Tallipot

fr.m.wikipedia.org/wiki/Manuscrits_sur_%C3%B4les
(Sans certitude de la véracité) le commentaire d'une vidéo que j'ai regardé récemment, affirme que ce support a conditionné la forme des lettres des alphabets de cette partie de l'Asie.
La forme "arrondie" de ces alphabets, n'abîme pas autant le support, que le serait un alphabet principalement constitué de traits.
Si vous avez plus d'infos sur le sujet, je suis preneur. Afficher tout Merci Epoxy pour ton commentaire enrichissant.

Je m'intéresse beaucoup aux langues, et je fais souvent face à cette question restée sans réponse : "Pourquoi les lettres ont des formes qu'elles ont ? Quel lien y a-t-il entre la forme et le son que cette dernière représente ? et le mot et son signifiant ?

Parfois, l'approche onomatopéique est claire : on cherche à imiter les caractéristiques sonores du signifié : ex. une bombe, un clic, un ping-pong, toquer...

Par contre, le sens profond entre le signifiant et le signifiant me paraît complètement obscure parfois, surtout si aucune étymologie ne nous vient au secours.

Encore, cóté sons, je peux comprendre : On tourne la bouche, la langue et les cordes vocales dans tous les sens et on entend des sons que l'on peut produire naturellement.

Je cherche toujours cette "mère de toutes les langues". Est-ce que les langues nous ont été passées par des civilisations passées, par les extra-terrestres ou par des entités plus spirituelles que nous ? ou bien sont-elles le fruit des simples concours de circonstances, comme c'est le cas dans pour les l'écriture arrondie pour ne pas abîmer le support végétal, ou l'écriture cunéiforme, plus faciles à utiliser sur des tablettes d'argile encore molles ?

Je commence tout doucement à approfondir mes connaissances en sanskrit. Je constate qu'il a "beaucoup" en commun avec les langues greco-latines et slaves (je parle russe, finlandais, francais et anglais (avec des notions en polonais, espagnol et italien) alors c'est plus facile de comparer)

Si vous avez des articles ou documentaires à conseiller, on est preneurs avec Epoxy ;)

Teterin a écrit : Merci Epoxy pour ton commentaire enrichissant.

Je m'intéresse beaucoup aux langues, et je fais souvent face à cette question restée sans réponse : "Pourquoi les lettres ont des formes qu'elles ont ? Quel lien y a-t-il entre la forme et le son que cette dernière représente ? et le mot et son signifiant ?

Parfois, l'approche onomatopéique est claire : on cherche à imiter les caractéristiques sonores du signifié : ex. une bombe, un clic, un ping-pong, toquer...

Par contre, le sens profond entre le signifiant et le signifiant me paraît complètement obscure parfois, surtout si aucune étymologie ne nous vient au secours.

Encore, cóté sons, je peux comprendre : On tourne la bouche, la langue et les cordes vocales dans tous les sens et on entend des sons que l'on peut produire naturellement.

Je cherche toujours cette "mère de toutes les langues". Est-ce que les langues nous ont été passées par des civilisations passées, par les extra-terrestres ou par des entités plus spirituelles que nous ? ou bien sont-elles le fruit des simples concours de circonstances, comme c'est le cas dans pour les l'écriture arrondie pour ne pas abîmer le support végétal, ou l'écriture cunéiforme, plus faciles à utiliser sur des tablettes d'argile encore molles ?

Je commence tout doucement à approfondir mes connaissances en sanskrit. Je constate qu'il a "beaucoup" en commun avec les langues greco-latines et slaves (je parle russe, finlandais, francais et anglais (avec des notions en polonais, espagnol et italien) alors c'est plus facile de comparer)

Si vous avez des articles ou documentaires à conseiller, on est preneurs avec Epoxy ;) Afficher tout C'est durant cet été 2023, qu'une vaste étude effectuée par l'institut Max Planck (Leipzig, Allemagne) à démontré que l'Arménie est le berceau des centaines de langues Indo-européennes. La langue originelle est apparue il y a 8100 ans.
D'elle, dérivent tant le Sanskrit que tu cites, comme presque toutes celles d'Europe.
www.geo.fr/histoire/une-etude-max-plank-devoile-nouvelles-informations-origine-langues-indo-europeennes-steppe-pontique-caspienne-caucase-adn-215964

De ce qu'il en est des sons utilisés dans chaque langue, une étude commune démontre une corrélation entre végétation et proportion consommes-voyelles.
www.pourlascience.fr/sd/linguistique/quand-l-environnement-faconne-les-langues-12208.php

Je n'ai pas d'infos concernant l'évolution des écritures. Désolé.

@Philippe, pardon pour le HS.

Avant-dernière espèce de palmier découverte pour la Science, elle aurait pu rester inconnue...
Son découvreur (Paul Chai) avait pris des photographies en 1998, mais n'en avait effectué aucune publication ultérieure.
Ensuite, en 2004, de terribles inondations détruisirent sa maison, où ces photos furent perdues.
En 2018, le spécialiste des palmiers des fameux Jardins de Kew (Royaume-Uni) visita le Sarawak (Malaisie), accompagné de deux étudiants. Ils se rencontrèrent avec Mr Chai, qui leur commenta sa découverte. Les étudiants se rendirent sur les lieux, afin d'apporter toute l'information.

Il est rare dans le règne végétal, qu'une plante présente une géofloraison et une géocarpie. Malgré l'existence connue de plus de 2000 espèces de palmiers dans le monde, aucune ne présente ou l'une ou l'autre.
‐--------------+‐--------------
Un autre palmier d'Asie, mérite également d'être cité sur SCMB.
Présente principalement au Sri Lanka et certaines parties de l'Inde, Corypha Umbraculifera ( ou Tallipot) peut tarder jusqu'à 80 ans pour fleurir... puis mourir.
Arrivé à maturité, ce palmier va présenter une hampe de 6 à 8 mètres de haut, contenant des millions de fleurs, dont des milliers vont devenir des fruits.
Ce sont les feuilles de ce palmier qui, durant très longtemps, ont servi de support pour écrire les Manuscrits de feuilles de palmier, ou "ôle//olle".
fr.m.wikipedia.org/wiki/Tallipot

fr.m.wikipedia.org/wiki/Manuscrits_sur_%C3%B4les
(Sans certitude de la véracité) le commentaire d'une vidéo que j'ai regardé récemment, affirme que ce support a conditionné la forme des lettres des alphabets de cette partie de l'Asie.
La forme "arrondie" de ces alphabets, n'abîme pas autant le support, que le serait un alphabet principalement constitué de traits.
Si vous avez plus d'infos sur le sujet, je suis preneur.

Epoxy a écrit : Avant-dernière espèce de palmier découverte pour la Science, elle aurait pu rester inconnue...
Son découvreur (Paul Chai) avait pris des photographies en 1998, mais n'en avait effectué aucune publication ultérieure.
Ensuite, en 2004, de terribles inondations détruisirent sa maison, où ces photos furent perdues.
En 2018, le spécialiste des palmiers des fameux Jardins de Kew (Royaume-Uni) visita le Sarawak (Malaisie), accompagné de deux étudiants. Ils se rencontrèrent avec Mr Chai, qui leur commenta sa découverte. Les étudiants se rendirent sur les lieux, afin d'apporter toute l'information.

Il est rare dans le règne végétal, qu'une plante présente une géofloraison et une géocarpie. Malgré l'existence connue de plus de 2000 espèces de palmiers dans le monde, aucune ne présente ou l'une ou l'autre.
‐--------------+‐--------------
Un autre palmier d'Asie, mérite également d'être cité sur SCMB.
Présente principalement au Sri Lanka et certaines parties de l'Inde, Corypha Umbraculifera ( ou Tallipot) peut tarder jusqu'à 80 ans pour fleurir... puis mourir.
Arrivé à maturité, ce palmier va présenter une hampe de 6 à 8 mètres de haut, contenant des millions de fleurs, dont des milliers vont devenir des fruits.
Ce sont les feuilles de ce palmier qui, durant très longtemps, ont servi de support pour écrire les Manuscrits de feuilles de palmier, ou "ôle//olle".
fr.m.wikipedia.org/wiki/Tallipot

fr.m.wikipedia.org/wiki/Manuscrits_sur_%C3%B4les
(Sans certitude de la véracité) le commentaire d'une vidéo que j'ai regardé récemment, affirme que ce support a conditionné la forme des lettres des alphabets de cette partie de l'Asie.
La forme "arrondie" de ces alphabets, n'abîme pas autant le support, que le serait un alphabet principalement constitué de traits.
Si vous avez plus d'infos sur le sujet, je suis preneur. Afficher tout Merci Epoxy pour ton commentaire enrichissant.

Je m'intéresse beaucoup aux langues, et je fais souvent face à cette question restée sans réponse : "Pourquoi les lettres ont des formes qu'elles ont ? Quel lien y a-t-il entre la forme et le son que cette dernière représente ? et le mot et son signifiant ?

Parfois, l'approche onomatopéique est claire : on cherche à imiter les caractéristiques sonores du signifié : ex. une bombe, un clic, un ping-pong, toquer...

Par contre, le sens profond entre le signifiant et le signifiant me paraît complètement obscure parfois, surtout si aucune étymologie ne nous vient au secours.

Encore, cóté sons, je peux comprendre : On tourne la bouche, la langue et les cordes vocales dans tous les sens et on entend des sons que l'on peut produire naturellement.

Je cherche toujours cette "mère de toutes les langues". Est-ce que les langues nous ont été passées par des civilisations passées, par les extra-terrestres ou par des entités plus spirituelles que nous ? ou bien sont-elles le fruit des simples concours de circonstances, comme c'est le cas dans pour les l'écriture arrondie pour ne pas abîmer le support végétal, ou l'écriture cunéiforme, plus faciles à utiliser sur des tablettes d'argile encore molles ?

Je commence tout doucement à approfondir mes connaissances en sanskrit. Je constate qu'il a "beaucoup" en commun avec les langues greco-latines et slaves (je parle russe, finlandais, francais et anglais (avec des notions en polonais, espagnol et italien) alors c'est plus facile de comparer)

Si vous avez des articles ou documentaires à conseiller, on est preneurs avec Epoxy ;)

Teterin a écrit : Merci Epoxy pour ton commentaire enrichissant.

Je m'intéresse beaucoup aux langues, et je fais souvent face à cette question restée sans réponse : "Pourquoi les lettres ont des formes qu'elles ont ? Quel lien y a-t-il entre la forme et le son que cette dernière représente ? et le mot et son signifiant ?

Parfois, l'approche onomatopéique est claire : on cherche à imiter les caractéristiques sonores du signifié : ex. une bombe, un clic, un ping-pong, toquer...

Par contre, le sens profond entre le signifiant et le signifiant me paraît complètement obscure parfois, surtout si aucune étymologie ne nous vient au secours.

Encore, cóté sons, je peux comprendre : On tourne la bouche, la langue et les cordes vocales dans tous les sens et on entend des sons que l'on peut produire naturellement.

Je cherche toujours cette "mère de toutes les langues". Est-ce que les langues nous ont été passées par des civilisations passées, par les extra-terrestres ou par des entités plus spirituelles que nous ? ou bien sont-elles le fruit des simples concours de circonstances, comme c'est le cas dans pour les l'écriture arrondie pour ne pas abîmer le support végétal, ou l'écriture cunéiforme, plus faciles à utiliser sur des tablettes d'argile encore molles ?

Je commence tout doucement à approfondir mes connaissances en sanskrit. Je constate qu'il a "beaucoup" en commun avec les langues greco-latines et slaves (je parle russe, finlandais, francais et anglais (avec des notions en polonais, espagnol et italien) alors c'est plus facile de comparer)

Si vous avez des articles ou documentaires à conseiller, on est preneurs avec Epoxy ;) Afficher tout C'est durant cet été 2023, qu'une vaste étude effectuée par l'institut Max Planck (Leipzig, Allemagne) à démontré que l'Arménie est le berceau des centaines de langues Indo-européennes. La langue originelle est apparue il y a 8100 ans.
D'elle, dérivent tant le Sanskrit que tu cites, comme presque toutes celles d'Europe.
www.geo.fr/histoire/une-etude-max-plank-devoile-nouvelles-informations-origine-langues-indo-europeennes-steppe-pontique-caspienne-caucase-adn-215964

De ce qu'il en est des sons utilisés dans chaque langue, une étude commune démontre une corrélation entre végétation et proportion consommes-voyelles.
www.pourlascience.fr/sd/linguistique/quand-l-environnement-faconne-les-langues-12208.php

Je n'ai pas d'infos concernant l'évolution des écritures. Désolé.

@Philippe, pardon pour le HS.

Teterin a écrit : Merci Epoxy pour ton commentaire enrichissant.

Je m'intéresse beaucoup aux langues, et je fais souvent face à cette question restée sans réponse : "Pourquoi les lettres ont des formes qu'elles ont ? Quel lien y a-t-il entre la forme et le son que cette dernière représente ? et le mot et son signifiant ?

Parfois, l'approche onomatopéique est claire : on cherche à imiter les caractéristiques sonores du signifié : ex. une bombe, un clic, un ping-pong, toquer...

Par contre, le sens profond entre le signifiant et le signifiant me paraît complètement obscure parfois, surtout si aucune étymologie ne nous vient au secours.

Encore, cóté sons, je peux comprendre : On tourne la bouche, la langue et les cordes vocales dans tous les sens et on entend des sons que l'on peut produire naturellement.

Je cherche toujours cette "mère de toutes les langues". Est-ce que les langues nous ont été passées par des civilisations passées, par les extra-terrestres ou par des entités plus spirituelles que nous ? ou bien sont-elles le fruit des simples concours de circonstances, comme c'est le cas dans pour les l'écriture arrondie pour ne pas abîmer le support végétal, ou l'écriture cunéiforme, plus faciles à utiliser sur des tablettes d'argile encore molles ?

Je commence tout doucement à approfondir mes connaissances en sanskrit. Je constate qu'il a "beaucoup" en commun avec les langues greco-latines et slaves (je parle russe, finlandais, francais et anglais (avec des notions en polonais, espagnol et italien) alors c'est plus facile de comparer)

Si vous avez des articles ou documentaires à conseiller, on est preneurs avec Epoxy ;) Afficher tout Bonjour Teterin,
Je te conseil le documentaire Arte « l’odyssée de l’écriture » en 3 parties.
Il y est abordé le lien entre la forme et le son des lettres si mes souvenirs sont bons.
Bonne journée.

Teterin a écrit : Merci Epoxy pour ton commentaire enrichissant.

Je m'intéresse beaucoup aux langues, et je fais souvent face à cette question restée sans réponse : "Pourquoi les lettres ont des formes qu'elles ont ? Quel lien y a-t-il entre la forme et le son que cette dernière représente ? et le mot et son signifiant ?

Parfois, l'approche onomatopéique est claire : on cherche à imiter les caractéristiques sonores du signifié : ex. une bombe, un clic, un ping-pong, toquer...

Par contre, le sens profond entre le signifiant et le signifiant me paraît complètement obscure parfois, surtout si aucune étymologie ne nous vient au secours.

Encore, cóté sons, je peux comprendre : On tourne la bouche, la langue et les cordes vocales dans tous les sens et on entend des sons que l'on peut produire naturellement.

Je cherche toujours cette "mère de toutes les langues". Est-ce que les langues nous ont été passées par des civilisations passées, par les extra-terrestres ou par des entités plus spirituelles que nous ? ou bien sont-elles le fruit des simples concours de circonstances, comme c'est le cas dans pour les l'écriture arrondie pour ne pas abîmer le support végétal, ou l'écriture cunéiforme, plus faciles à utiliser sur des tablettes d'argile encore molles ?

Je commence tout doucement à approfondir mes connaissances en sanskrit. Je constate qu'il a "beaucoup" en commun avec les langues greco-latines et slaves (je parle russe, finlandais, francais et anglais (avec des notions en polonais, espagnol et italien) alors c'est plus facile de comparer)

Si vous avez des articles ou documentaires à conseiller, on est preneurs avec Epoxy ;) Afficher tout Interesse toi à la philologie, tu vas découvrir un monde :)