pourquoipas a écrit : Chez moi la société qui m'emploie a environ 200,000 personnes. Si tout le monde vole un bic disons deux fois par an... A .25 centimes le bic on est déjà a 100k euros/an. Et bon si on peut voler un bic pourquoi pas un peu de feuilles d imprimantes, papier toilette, une souris, un clavier, un câble réseau... .
Alors certes l ensemble de ces petits vols ne feront pas boiter la boîte en question... Mais la question est plutôt ou se situe ta limite et dans quelles conditions. A partir du moment où tu considères qu'un bic est ok, alors tout le reste est ok. T as une drôle de mentalité pour affirmer qu'un bic est ok.
Perso si je dois voler c'est 10 millions ou rien... Chacun sa vision de l'honnêteté...
Si rien ne justifie un vol alors ne prend pas même un bic. Si tu considères que c est ok alors stp considère que tout le monde n'a pas les mêmes valeurs. Afficher tout tu as tout à fait raison, mon exemple était plutôt pour dire que je ne me considère pas comme parfait, et que je ne souhaitais pas non plus me présenter comme un saint ou un père fouettard. Cela dit, dans mon exemple, la limite (subjective) est que voler un bic coûtera moins cher à la société que de me payer 5 minutes à en chercher un. En gros je prends une décision de bon sens plutôt que de suivre une règle interne, avec comme complice l'hôtesse d'accueil qui m'a fournit le stylo. Dans l'autre sens, nos process nous impose des demandes d'achats et des validations (exemple) parfois plus cher que l'achat lui même, et on les respecte en dépit du bon sens, parce notre hiérarchie n'est pas tolérante dessus (contrairement au vol de stylo, pour lequel mon propre chef n'apprécierait pas que je vienne le déranger pour si peu, il valide donc mon vol en dépit de notre process interne).
Bref la limite dépend du cout du vol et de la tolérance aux écarts.

pourquoipas a écrit : Chez moi la société qui m'emploie a environ 200,000 personnes. Si tout le monde vole un bic disons deux fois par an... A .25 centimes le bic on est déjà a 100k euros/an. Et bon si on peut voler un bic pourquoi pas un peu de feuilles d imprimantes, papier toilette, une souris, un clavier, un câble réseau... .
Alors certes l ensemble de ces petits vols ne feront pas boiter la boîte en question... Mais la question est plutôt ou se situe ta limite et dans quelles conditions. A partir du moment où tu considères qu'un bic est ok, alors tout le reste est ok. T as une drôle de mentalité pour affirmer qu'un bic est ok.
Perso si je dois voler c'est 10 millions ou rien... Chacun sa vision de l'honnêteté...
Si rien ne justifie un vol alors ne prend pas même un bic. Si tu considères que c est ok alors stp considère que tout le monde n'a pas les mêmes valeurs. Afficher tout Je vais être méchant, désolé, mais tant qu'on nous prendra pour des jambons, je vais pas me gêner pour taper dans la caisse.

C'est pas moi qui ai commencé... a voler!

zut je voulais répondre a Gguil81 désolé

Gguil81 a écrit : tu as tout à fait raison, mon exemple était plutôt pour dire que je ne me considère pas comme parfait, et que je ne souhaitais pas non plus me présenter comme un saint ou un père fouettard. Cela dit, dans mon exemple, la limite (subjective) est que voler un bic coûtera moins cher à la société que de me payer 5 minutes à en chercher un. En gros je prends une décision de bon sens plutôt que de suivre une règle interne, avec comme complice l'hôtesse d'accueil qui m'a fournit le stylo. Dans l'autre sens, nos process nous impose des demandes d'achats et des validations (exemple) parfois plus cher que l'achat lui même, et on les respecte en dépit du bon sens, parce notre hiérarchie n'est pas tolérante dessus (contrairement au vol de stylo, pour lequel mon propre chef n'apprécierait pas que je vienne le déranger pour si peu, il valide donc mon vol en dépit de notre process interne).
Bref la limite dépend du cout du vol et de la tolérance aux écarts. Afficher tout C'est effectivement intéressant finalement.

Tes critères d'évaluations d'acceptabilité du vol sont très pragmatiques : coût, et tolérance de la hiérarchie.
Et tu fais complètement fi de la dimension morale.

Est-ce bien ou mal ? Dans quelle circonstance la morale réprouve le vol, ou ne le fait pas ?

Par exemple, si ta hiérarchie, et ses affiliés, n'augmentent pas ton salaire en fonction de l'inflation, diminuent les avantages liés à la profession, reculent ton âge de départ en retraite, diminuent ton temps de chômage à cotisations egales, augmentent les exigences de productivité sans ajustements salariaux, tout en augmentant ses propres dividendes, qui vole qui ?

Comment placer le vol du papier toilette à la boîte sur le curseur morale, quand à la base, tes propres employeurs ont travaillé activement à la diminution de ton pouvoir d'achat, t'obligeant à choisir entre papier toilette et jouet pour le petit dans les rayons blindés des supermarché ?

(bien sur mes exemples sont illustratifs, et non destinés à refléter la réalité :)

ianscmb a écrit : C'est effectivement intéressant finalement.

Tes critères d'évaluations d'acceptabilité du vol sont très pragmatiques : coût, et tolérance de la hiérarchie.
Et tu fais complètement fi de la dimension morale.

Est-ce bien ou mal ? Dans quelle circonstance la morale réprouve le vol, ou ne le fait pas ?

Par exemple, si ta hiérarchie, et ses affiliés, n'augmentent pas ton salaire en fonction de l'inflation, diminuent les avantages liés à la profession, reculent ton âge de départ en retraite, diminuent ton temps de chômage à cotisations egales, augmentent les exigences de productivité sans ajustements salariaux, tout en augmentant ses propres dividendes, qui vole qui ?

Comment placer le vol du papier toilette à la boîte sur le curseur morale, quand à la base, tes propres employeurs ont travaillé activement à la diminution de ton pouvoir d'achat, t'obligeant à choisir entre papier toilette et jouet pour le petit dans les rayons blindés des supermarché ?

(bien sur mes exemples sont illustratifs, et non destinés à refléter la réalité :) Afficher tout Le respect, ca doit marcher dans les deux sens en gros, si ca marche que dans un sens, vous allez manquer de PQ, chef! ^^

Vous aimez ces commentaires, soit,tant mieux pour vous et lui j’ai envie de vous dire…moi il me pompe l’air à chaque commentaire, pour moi il est un petit myhto qui lit trois ligne sur wiki avant de venir nous les ressortir à sa sauce en plaçant une « blague » qui ne fait rire que lui et 4 clampins nostalgique des blague de fin d’année du « tonton Marcel» tant pis pour moi vous me direz. Mais à une petite nuance près,c’est que moi je n’ai pas le droit de le dire…vous oui. Au final, je m’en fout…il me pompe je le dit, ces « fan » démarre au quart de tours, je m’en fout. C’est un gros lourd à mon avis point, on n’est pas obligé de tous apprécié tout le monde, mais techniquement on a tous le droit de s’exprimer. Si moi je doit me coltiner ces commentaires sur chaque anecdote chaque jours votre rebelle ( la pour le coup il me fait marrer…le fameux "moi bla-bla-bla je nique le système, sauf le rsa j’imagine…)

ouimaisnon a écrit : Vous aimez ces commentaires, soit,tant mieux pour vous et lui j’ai envie de vous dire…moi il me pompe l’air à chaque commentaire, pour moi il est un petit myhto qui lit trois ligne sur wiki avant de venir nous les ressortir à sa sauce en plaçant une « blague » qui ne fait rire que lui et 4 clampins nostalgique des blague de fin d’année du « tonton Marcel» tant pis pour moi vous me direz. Mais à une petite nuance près,c’est que moi je n’ai pas le droit de le dire…vous oui. Au final, je m’en fout…il me pompe je le dit, ces « fan » démarre au quart de tours, je m’en fout. C’est un gros lourd à mon avis point, on n’est pas obligé de tous apprécié tout le monde, mais techniquement on a tous le droit de s’exprimer. Si moi je doit me coltiner ces commentaires sur chaque anecdote chaque jours votre rebelle ( la pour le coup il me fait marrer…le fameux "moi bla-bla-bla je nique le système, sauf le rsa j’imagine…) Afficher tout Vous avez le droit de penser ce que vous voulez de moi, monsieur, mais je ne vous autorise pas à m'insulter.
Y'en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes. Mais c'est vous qui voyez... ;) (et avant que tu monte sur tes petits chevaux, c'est une ref à Chevalier&Laspalès, juste au cas ou)
Phil -CA SUFFA COMME CI!
-C'est lui qui a commencé... ^^

ouimaisnon a écrit : Vous aimez ces commentaires, soit,tant mieux pour vous et lui j’ai envie de vous dire…moi il me pompe l’air à chaque commentaire, pour moi il est un petit myhto qui lit trois ligne sur wiki avant de venir nous les ressortir à sa sauce en plaçant une « blague » qui ne fait rire que lui et 4 clampins nostalgique des blague de fin d’année du « tonton Marcel» tant pis pour moi vous me direz. Mais à une petite nuance près,c’est que moi je n’ai pas le droit de le dire…vous oui. Au final, je m’en fout…il me pompe je le dit, ces « fan » démarre au quart de tours, je m’en fout. C’est un gros lourd à mon avis point, on n’est pas obligé de tous apprécié tout le monde, mais techniquement on a tous le droit de s’exprimer. Si moi je doit me coltiner ces commentaires sur chaque anecdote chaque jours votre rebelle ( la pour le coup il me fait marrer…le fameux "moi bla-bla-bla je nique le système, sauf le rsa j’imagine…) Afficher tout Aucun problème pour s'exprimer, tant qu'on reste courtois.
Perso, je défends pas Nico (déso Nico), je m'insurge conte les insultes en bande désorganisée. Et HS par dessus le super marché.

Personne interdit personne de s'exprimer, mais tu dis un truc rude : paf ! Réaction. Normal.

Et faut pas rêver Tybs et Epoxy sont pas des machines des connaissances, iels font comme tout le monde : iels lisent, glandent sur internet, se documentent, et partagent ce qu'iels ont trouvé (est-ce que c'est pas ça être érudit finalement), et c'est trop bien quand même, ça enrichis l'anecdote et fait vivre la section com, on s'en fout qu'iels aient mémorisé le botin ou pas..
Si en plus y a un peu d'humour, tant mieux.

Au pire scroller un com ça prend une 0.5s, c'est pas la mort.

ianscmb a écrit : Aucun problème pour s'exprimer, tant qu'on reste courtois.
Perso, je défends pas Nico (déso Nico), je m'insurge conte les insultes en bande désorganisée. Et HS par dessus le super marché.

Personne interdit personne de s'exprimer, mais tu dis un truc rude : paf ! Réaction. Normal.<br />
Et faut pas rêver Tybs et Epoxy sont pas des machines des connaissances, iels font comme tout le monde : iels lisent, glandent sur internet, se documentent, et partagent ce qu'iels ont trouvé (est-ce que c'est pas ça être érudit finalement), et c'est trop bien quand même, ça enrichis l'anecdote et fait vivre la section com, on s'en fout qu'iels aient mémorisé le botin ou pas..
Si en plus y a un peu d'humour, tant mieux.

Au pire scroller un com ça prend une 0.5s, c'est pas la mort. Afficher tout T'as le droit de pas me défendre, même de te payer ma tronche je te l'autorise et je t'y encourage^^, tant que c'est pas méchant, sois pas désolé, je valide! ,)

C'est pas toujours évident hein, mais je le sens quand c'est méchant, a force d'écrire des conneries, j'ai analysé les réactions, j'ai plus appris sur la nature humaine sur SCMB que dans tout le reste de ma vie, ca vaut de l'or, ça :)

Désolé pour le HS, si ca doit être supprimé, ca se sera. :)
Et c'est pas grave! ^^

ouimaisnon a écrit : Vous aimez ces commentaires, soit,tant mieux pour vous et lui j’ai envie de vous dire…moi il me pompe l’air à chaque commentaire, pour moi il est un petit myhto qui lit trois ligne sur wiki avant de venir nous les ressortir à sa sauce en plaçant une « blague » qui ne fait rire que lui et 4 clampins nostalgique des blague de fin d’année du « tonton Marcel» tant pis pour moi vous me direz. Mais à une petite nuance près,c’est que moi je n’ai pas le droit de le dire…vous oui. Au final, je m’en fout…il me pompe je le dit, ces « fan » démarre au quart de tours, je m’en fout. C’est un gros lourd à mon avis point, on n’est pas obligé de tous apprécié tout le monde, mais techniquement on a tous le droit de s’exprimer. Si moi je doit me coltiner ces commentaires sur chaque anecdote chaque jours votre rebelle ( la pour le coup il me fait marrer…le fameux "moi bla-bla-bla je nique le système, sauf le rsa j’imagine…) Afficher tout Désolé mais penses tu vraiment que nous traiter de "mythos, clampins, fans , gros lourd" (champ lexical très péjoratif) ,tout en disant que si tu dis qquechose on te tombe dessus ,soit vraiment la meilleure solution pour étayer ton point de vue?
Tu as tout à fait le droit de pas apprécier ses commentaires, mais tu as aussi la possibilité de le dire sans être aussi vindicatif. Généralement la parole passe mieux ainsi.

Dans l'idée tu peux aussi hurler sur les gens pour leur dire de se calmer, même efficacité ;)

ianscmb a écrit : Aucun problème pour s'exprimer, tant qu'on reste courtois.
Perso, je défends pas Nico (déso Nico), je m'insurge conte les insultes en bande désorganisée. Et HS par dessus le super marché.

Personne interdit personne de s'exprimer, mais tu dis un truc rude : paf ! Réaction. Normal.<br />
Et faut pas rêver Tybs et Epoxy sont pas des machines des connaissances, iels font comme tout le monde : iels lisent, glandent sur internet, se documentent, et partagent ce qu'iels ont trouvé (est-ce que c'est pas ça être érudit finalement), et c'est trop bien quand même, ça enrichis l'anecdote et fait vivre la section com, on s'en fout qu'iels aient mémorisé le botin ou pas..
Si en plus y a un peu d'humour, tant mieux.

Au pire scroller un com ça prend une 0.5s, c'est pas la mort. Afficher tout Évidement que les personnes que vous citez ne font que répéter ce qu’ils ont lu dans les "sources " 15 minutes au paravant, il ne berne qu’eux même…mais, il reste dans le principe d’apporter un "complément " ( du moins pour ceux qui ne vont pas consulter les sources) a l’anecdote de « se coucher moins bête ». Copier les sources est une chose, le camoufler pour paraître omniscient en est une autres, copier 4 lignes pour sortir ça « blagounette «  elle aussi. Mais moi ça me pompe et je le dit. Si ça dérange pas de souci pour moi, je ne vie pas pour vos pouces vert.

Pour Nico et ces groupies -> pour la politesse dans les commentaires je vous invite à consulter les messages de Nico et d’y faire le compte de combien de fois on peut y lire : sale con, connard etc… si votre Philippe respecte lui même ça propre « charte » il devrait supprimer les 9/10 des commentaires de votre Nico avant les miens.

ouimaisnon a écrit : Évidement que les personnes que vous citez ne font que répéter ce qu’ils ont lu dans les "sources " 15 minutes au paravant, il ne berne qu’eux même…mais, il reste dans le principe d’apporter un "complément " ( du moins pour ceux qui ne vont pas consulter les sources) a l’anecdote de « se coucher moins bête ». Copier les sources est une chose, le camoufler pour paraître omniscient en est une autres, copier 4 lignes pour sortir ça « blagounette «  elle aussi. Mais moi ça me pompe et je le dit. Si ça dérange pas de souci pour moi, je ne vie pas pour vos pouces vert.

Pour Nico et ces groupies -> pour la politesse dans les commentaires je vous invite à consulter les messages de Nico et d’y faire le compte de combien de fois on peut y lire : sale con, connard etc… si votre Philippe respecte lui même ça propre « charte » il devrait supprimer les 9/10 des commentaires de votre Nico avant les miens. Afficher tout Je commente très rarement mais là je suis assez d'accord avec toi.
C'est vrai Nico tu n'es pas obligé de commenter quasi-chaque anecdote juste pour sortir une petite blagounette style "Aieuuu !!! ça fait mal !!!" ou autre sketch à 2 balles.
Autant j'aime bien quand tu commentes sur des sujets qui te passionnent (genre la cosmologie, l'univers, les planètes...) où là tu apportes un très bon complément à l'anecdote autant je cautionne moins quand c'est juste commenter pour commenter.

pourquoipas a écrit : Chez moi la société qui m'emploie a environ 200,000 personnes. Si tout le monde vole un bic disons deux fois par an... A .25 centimes le bic on est déjà a 100k euros/an. Et bon si on peut voler un bic pourquoi pas un peu de feuilles d imprimantes, papier toilette, une souris, un clavier, un câble réseau... .
Alors certes l ensemble de ces petits vols ne feront pas boiter la boîte en question... Mais la question est plutôt ou se situe ta limite et dans quelles conditions. A partir du moment où tu considères qu'un bic est ok, alors tout le reste est ok. T as une drôle de mentalité pour affirmer qu'un bic est ok.
Perso si je dois voler c'est 10 millions ou rien... Chacun sa vision de l'honnêteté...
Si rien ne justifie un vol alors ne prend pas même un bic. Si tu considères que c est ok alors stp considère que tout le monde n'a pas les mêmes valeurs. Afficher tout C'est vrai, c'est comme cette compagnie aérienne qui a économisé 4000 dollars par an en enlevant une olive dans chaque salade servie en vol.

Après on peut aussi limiter la quantité de PQ disponible pour chaque employé, si ca peut faire gagner 0.004856% de plus sur les dividendes par siècle
Un sou est un sou! comme le dit Picsou.

En vrai, tu trouve pas que ce sont les employés qui se font voler? En boucle? Moi c'est ce que je ressens.

ouimaisnon a écrit : Évidement que les personnes que vous citez ne font que répéter ce qu’ils ont lu dans les "sources " 15 minutes au paravant, il ne berne qu’eux même…mais, il reste dans le principe d’apporter un "complément " ( du moins pour ceux qui ne vont pas consulter les sources) a l’anecdote de « se coucher moins bête ». Copier les sources est une chose, le camoufler pour paraître omniscient en est une autres, copier 4 lignes pour sortir ça « blagounette «  elle aussi. Mais moi ça me pompe et je le dit. Si ça dérange pas de souci pour moi, je ne vie pas pour vos pouces vert.

Pour Nico et ces groupies -> pour la politesse dans les commentaires je vous invite à consulter les messages de Nico et d’y faire le compte de combien de fois on peut y lire : sale con, connard etc… si votre Philippe respecte lui même ça propre « charte » il devrait supprimer les 9/10 des commentaires de votre Nico avant les miens. Afficher tout C'est pourtant tellement facile de scroller les commentaires de ceux qui te pompent la vie sur n'importe quel réseau social... ;)

Quant aux injures écrites par @Nico, elles l'ont toujours été sous forme d'humour, sans aucune méchanceté. Contrairement à tes commentaires sur lui. Si "notre" Philippe (puisque apparemment il ne vaut pas mieux à tes yeux) respecte lui-même sa charte, alors il devrait supprimer ceux-là aussi. Et tant qu'à faire, tout ce HS.

Passe ses commentaires et ceux qui lui répondent mon ami, tu ne t'en sentiras que mieux... ;)

ouimaisnon a écrit : Évidement que les personnes que vous citez ne font que répéter ce qu’ils ont lu dans les "sources " 15 minutes au paravant, il ne berne qu’eux même…mais, il reste dans le principe d’apporter un "complément " ( du moins pour ceux qui ne vont pas consulter les sources) a l’anecdote de « se coucher moins bête ». Copier les sources est une chose, le camoufler pour paraître omniscient en est une autres, copier 4 lignes pour sortir ça « blagounette «  elle aussi. Mais moi ça me pompe et je le dit. Si ça dérange pas de souci pour moi, je ne vie pas pour vos pouces vert.

Pour Nico et ces groupies -> pour la politesse dans les commentaires je vous invite à consulter les messages de Nico et d’y faire le compte de combien de fois on peut y lire : sale con, connard etc… si votre Philippe respecte lui même ça propre « charte » il devrait supprimer les 9/10 des commentaires de votre Nico avant les miens. Afficher tout Y'a un truc que tu as pas pigé, je ne cible personne quand je suis grossier, que ca te gonfle, c'est une chose et je peux le comprendre, mais j'ai le droit de m'exprimer.

Tu aborde la modération de Phillipe, je suis modéré de temps en temps quand je vais trop loin, je l'accepte, mais si je ne le suis pas sur les commentaires qui te choquent, c'est qu'il doit y avoir une raison, tu ne pense pas?

Réfléchis un peu... si tu comprends pourquoi, ca va être très dur pour toi, mais pas méchant, bien au contraire. ;)

ouimaisnon a écrit : Si il n’y avait que cela…franchement, si 1 % des messages dont il se sent obligé de nous gratifier était pertinent serait déjà le bon dieux…peut-être que sont "humour" passerait mieux mais non, tout est du même tonneau. Il serait temps d’avoir la possibilité de masquer certains commentateurs qui n’on vraiment aucun intérêt pour ceux qui cherche l’information et pas le concours de « blague de Toto » Afficher tout Ouimaisnon