Petit complément explicatif:

Une balle "repérable" ne veut pas du tout dire qu'on la voit facilement rouler sur l'herbe ou sur la terre battue. Cela veut dire que la batteur est capable d'identifier le type de lancer à venir, ce qui lui donne un avantage considérable.
Sur une balle propre, on voit très bien les coutures rouges. Et selon que le lanceur veut envoyer une balle rapide, courbe, coupante... il doit placer ses doigts d'une certaine façon, sur un endroit précis des coutures. Et sur une balle propre, on voit beaucoup mieux les doigts et les coutures.
C'est d'ailleurs pour la même raison que vous voyez les lanceurs cacher la balle dans leur gant jusqu'au dernier moment avant de lancer.

NOmatters a écrit : Petit complément explicatif:

Une balle "repérable" ne veut pas du tout dire qu'on la voit facilement rouler sur l'herbe ou sur la terre battue. Cela veut dire que la batteur est capable d'identifier le type de lancer à venir, ce qui lui donne un avantage considérable.
Sur une balle propre, on voit très bien les coutures rouges. Et selon que le lanceur veut envoyer une balle rapide, courbe, coupante... il doit placer ses doigts d'une certaine façon, sur un endroit précis des coutures. Et sur une balle propre, on voit beaucoup mieux les doigts et les coutures.
C'est d'ailleurs pour la même raison que vous voyez les lanceurs cacher la balle dans leur gant jusqu'au dernier moment avant de lancer. Afficher tout Merci Nomatters, je comprends mieux le lien entre boue et volonté d'optimiser le lancement.

Une question cependant : si on n'appliquait pas de boue, les lanceurs des 2 équipes seraient désavantagés de la même manière. Du coup, pourquoi ne pas interdire le "salissement" de la balle, cela couterait beaucoup moins cher tout en maintenant l'équité ? la grogne des lanceurs serait compensée par la satisfaction des batteurs...

Cela m'amène une autre question pour les connaisseurs : qu'est-ce qui est le plus recherché/attendu par les spectateurs : des lancers réussis ou une élimination des batteurs ?

Edit : j'ai (enfin) fini par lire les sources qui stipulent que ce sport étant très conservateur, il n'est pas très enclin aux évolutions. Je reste cependant intéressé par d'éventuels compléments de gens ayant une connaissance plus fine de ce milieu...

LaGlobule a écrit : Merci Nomatters, je comprends mieux le lien entre boue et volonté d'optimiser le lancement.

Une question cependant : si on n'appliquait pas de boue, les lanceurs des 2 équipes seraient désavantagés de la même manière. Du coup, pourquoi ne pas interdire le "salissement" de la balle, cela couterait beaucoup moins cher tout en maintenant l'équité ? la grogne des lanceurs serait compensée par la satisfaction des batteurs...

Cela m'amène une autre question pour les connaisseurs : qu'est-ce qui est le plus recherché/attendu par les spectateurs : des lancers réussis ou une élimination des batteurs ?

Edit : j'ai (enfin) fini par lire les sources qui stipulent que ce sport étant très conservateur, il n'est pas très enclin aux évolutions. Je reste cependant intéressé par d'éventuels compléments de gens ayant une connaissance plus fine de ce milieu... Afficher tout Ce que préfère les spectateurs avant tout, c'est voir leur équipe gagner.
Et niveau spectacle, les phases défensives du baseball sont très spectaculaires (plus que les home runs à mon sens). Tape "double play MLB" sur un moteur de recherche pour t'en convaincre.

Et puis cela fait partie de l'histoire du jeu. Un bon batteur doit être capable de prédire les lancers qu'on va lui opposer. L'aider ce serait comme si un tireur de pénalty indiquait au gardien l'endroit où il allait tirer.

NOmatters a écrit : Ce que préfère les spectateurs avant tout, c'est voir leur équipe gagner.
Et niveau spectacle, les phases défensives du baseball sont très spectaculaires (plus que les home runs à mon sens). Tape "double play MLB" sur un moteur de recherche pour t'en convaincre.

Et puis cela fait partie de l'histoire du jeu. Un bon batteur doit être capable de prédire les lancers qu'on va lui opposer. L'aider ce serait comme si un tireur de pénalty indiquait au gardien l'endroit où il allait tirer. Afficher tout Arf, je ne suis pas complètement d'accord avec toi. C'est au contraire une aide pour le lanceur puisqu'on qu'on dénature (grand mot pour dire qu'on la salit) une balle initialement tout à fait intègre.
Pour reprendre ton exemple, c'est plutôt comme si on imposait de dégonfler a moitié le ballon de foot pour lui donner une trajectoire aléatoire (bon dans les faits, ca embêterait autant le tireur que le gardien, mais tu as compris l'idée).

Merci pour le conseil, j'ai visionné quelques vidéos et j'approuve

LaGlobule a écrit : Arf, je ne suis pas complètement d'accord avec toi. C'est au contraire une aide pour le lanceur puisqu'on qu'on dénature (grand mot pour dire qu'on la salit) une balle initialement tout à fait intègre.
Pour reprendre ton exemple, c'est plutôt comme si on imposait de dégonfler a moitié le ballon de foot pour lui donner une trajectoire aléatoire (bon dans les faits, ca embêterait autant le tireur que le gardien, mais tu as compris l'idée).

Merci pour le conseil, j'ai visionné quelques vidéos et j'approuve Afficher tout Ben je crois que, comme tu l'as dit, ce sport est très conservateur et que les questions de bon sens arrivent en second.

Ce qui m'amuse beaucoup dans ce sport également, c'est que les coachs peuvent entrer sur le terrain en plein match pour discuter avec les joueurs.
C'est le cas par exemple quand un lanceur enchaîne plusieurs mauvais lancers: l'entraîneur des lanceurs, rentre et lui parle à l'oreille, lui donne quelques conseils et essaie de la rassurer, de l'aider à regagner son calme.
En général, quand il rentre une seconde fois, c'est pour lui dire qu'on va le remplacer...

le hollandais volant a écrit : Faut voir les sources pour comprendre.

Les balles de base-ball neuves sont trop glissantes par rapport à celles qui ont roulé par terre. À tel point que certains ont eu des accidents lors des frappes et une personne en est morte. Les techniques pour les rendre moins glissantes tout en conservant les propriétés aérodynamiques ont toutes échouées.

La seule chose qui semble avoir fonctionné, c’est d’utiliser une balle neuve (propre) et de l’enduire de boue histoire de la vieillir artificiellement et lui donner l’adhérence recherchée.

Aujourd’hui, la boue utilisée pour vieillir les balles neuves est secrète et provient d’une rive du Delaware.

Les balles de base-ball officielles et neuves ont cet aspect sale à cause de ladite boue : ce n’est pas que les balles sont vieilles, juste qu’elles sont « salies » volontairement. Afficher tout Merci, et sait-on pourquoi une balle endommagée devient elle plus dangereuse qu’une balle neuve ?

fabb8 a écrit : Oui mais elles s'abîmaient du fait de l'application de boue issue du terrain, de cirage,... plus vite qu'à cause du jeu en lui-même. L'anecdote précise que une boue "speciale" permet de lui donner de l'adhérence sans la fragiliser. Le lieu de prélèvement de cette boue est tenu secret, un peu comme la recette du Coca Cola... une seule famille détient le secret tatatam...
Il semble également que ce monopole rend cette boue très chère et certaines ligues ne peuvent pas se la permettre On parle quand même de 150.000 à 175.000 balles à enduire par an selon une des sources.
Le baseball est un sport à part, un peu comme le cricket ou le foot américain, difficile à comprendre et difficile de comprendre comment ça peut avoir autant de succès dans certaines parties du monde. Et non le meilleur baseball ne se joue pas aux USA mais au Japon, il y a aussi la Corée du Sud, Cuba, Chine, Mexique,... Afficher tout Alors : oui mais non

NOmatters a écrit : Ben je crois que, comme tu l'as dit, ce sport est très conservateur et que les questions de bon sens arrivent en second.

Ce qui m'amuse beaucoup dans ce sport également, c'est que les coachs peuvent entrer sur le terrain en plein match pour discuter avec les joueurs.
C'est le cas par exemple quand un lanceur enchaîne plusieurs mauvais lancers: l'entraîneur des lanceurs, rentre et lui parle à l'oreille, lui donne quelques conseils et essaie de la rassurer, de l'aider à regagner son calme.
En général, quand il rentre une seconde fois, c'est pour lui dire qu'on va le remplacer... Afficher tout Ce n’est pas « en général », c’est une règle très précise : une première « visite » du coach à son lanceur (au « monticule ») peut servir à le rassurer ou autre, mais une seconde visite est toujours synonyme de remplacement.
Tu observeras le visage du lanceur pendant l’éternité que met le coach à parcourir la distance entre le dugout (les bancs abrites) et le monticule : il sait qu’il sort, et, souvent, il apprécie pas du tout

LaGlobule a écrit : Arf, je ne suis pas complètement d'accord avec toi. C'est au contraire une aide pour le lanceur puisqu'on qu'on dénature (grand mot pour dire qu'on la salit) une balle initialement tout à fait intègre.
Pour reprendre ton exemple, c'est plutôt comme si on imposait de dégonfler a moitié le ballon de foot pour lui donner une trajectoire aléatoire (bon dans les faits, ca embêterait autant le tireur que le gardien, mais tu as compris l'idée).

Merci pour le conseil, j'ai visionné quelques vidéos et j'approuve Afficher tout Anecdote dans l’anecdote :
La saison dernière, la « grande ligue » (la MLB) s’est attelée au « problème » des substances qui permettent de donner plus de « grip », d’accroche, aux balles qui sont lancées. Il y a les altérations autorisées (la fameuse boue mais aussi d’autres substances collantes…) mais chaque lanceur a aussi sa recette (terre du monticule+sueur+crème solaire, par exemple)
Un meilleur grip donne un meilleur contrôle sur les effets, mais permet aussi d’augmenter le RPM (vitesse de rotation de la balle sur elle-même) et donc la vélocité.

Et bien, ceux qui ont lancé des mesures pour que ces substances soient conservées pour les lanceurs, ce sont… les batteurs ! En effet, avec les vitesses de lancer actuelles, moins de grip, c’est moins de contrôle, et plus de chances de se prendre la balle dans la gueu… dans la figure

Stitch67 a écrit : Alors : oui mais non Désolé, bug du précédent message, je re-pose ça là :

Alors : oui mais non ^^
Je ne peux qu'être d'accord avec toi : les pays que tu as cité pratiquent un baseball de très grande qualité (le MVP - meilleur joueur- de la saison passée en MLB est japonais, par exemple), MAIS on ne peut pas pour autant dire que le baseball US est en-dessous. Pourquoi ? Parce que beaucoup des meilleurs joueurs pros du monde sont Étatsuniens, qu'ils " appartiennent" à des franchises qui ont investi des millions sur eux et qui... ne les laissent à peu près jamais participer aux compétitions internationales, notamment les derniers JO où les USA ont envoyé des vétérans de la MLB accompagnés de joueurs universitaires ou des ligues mineures.

La dernière fois qu'ils ont "joué le jeu", aux World Baseball Classic (= la "coupe du Monde"), ben ils ont gagné...


PS désolé de déterrer une vieille anecdote mais je suis juste PASSIONNÉ par ce sport (que je pratique, oui Monsieur, en France Monsieur ! ) et je pouvais pas laisser passer ma chance ^^
Mais comme j'essaie de lire toutes les anecdotes de l'appli, je suis un peu à la bourre...

Stitch67 a écrit : Désolé, bug du précédent message, je re-pose ça là :

Alors : oui mais non ^^
Je ne peux qu'être d'accord avec toi : les pays que tu as cité pratiquent un baseball de très grande qualité (le MVP - meilleur joueur- de la saison passée en MLB est japonais, par exemple), MAIS on ne peut pas pour autant dire que le baseball US est en-dessous. Pourquoi ? Parce que beaucoup des meilleurs joueurs pros du monde sont Étatsuniens, qu'ils " appartiennent" à des franchises qui ont investi des millions sur eux et qui... ne les laissent à peu près jamais participer aux compétitions internationales, notamment les derniers JO où les USA ont envoyé des vétérans de la MLB accompagnés de joueurs universitaires ou des ligues mineures.

La dernière fois qu'ils ont "joué le jeu", aux World Baseball Classic (= la "coupe du Monde"), ben ils ont gagné...


PS désolé de déterrer une vieille anecdote mais je suis juste PASSIONNÉ par ce sport (que je pratique, oui Monsieur, en France Monsieur ! ) et je pouvais pas laisser passer ma chance ^^
Mais comme j'essaie de lire toutes les anecdotes de l'appli, je suis un peu à la bourre... Afficher tout Merci pour ces commentaires passionnés et instructifs.