Epoxy a écrit : Sincèrement, je t'envie !

Règle numéro 1 (et unique), pour ne pas attendre des plombes, quand on fait du stop: tout est dans l'apparence, dans l'image de sa personne que l'on projette aux conducteurs.
Un air désaligné, "sale" sur soi, n'incite pas à que les automobilistes s'arrêtent.

Un autre petit détail... Ne jamais faire du stop, dos aux conducteurs. Ils ne peuvent pas vous "identifier". Je le place entre guillemets, car cette identification s'effectue dans son inconscient.

Et pour terminer, le côté pratique: se placer dans un endroit où le conducteur puisse se garer. Afficher tout La mentalité des gens sur place est quand même importante , et ce peut importe si tu es propre sur toi. Il me semble que les japonais ne sont pas friand de cette coutume.

De plus, ça peut dépendre de ton genre :
En Iran , en tant que femme je n aurai aucune chance alors qu'en Amérique latine j'ai plus de chance qu'un mec...

Lhehah a écrit : La mentalité des gens sur place est quand même importante , et ce peut importe si tu es propre sur toi. Il me semble que les japonais ne sont pas friand de cette coutume.

De plus, ça peut dépendre de ton genre :
En Iran , en tant que femme je n aurai aucune chance alors qu'en Amérique latine j'ai plus de chance qu'un mec... Afficher tout Eh bien... Je suis allé voir sur un forum de routards, et là il peut se lire divers témoignages, ainsi que les conseils donnés.
C'est instructif, il me semble.
Je retiens le truc de l'ardoise où la destination est écrite en Kanji, ainsi que l'appli téléchargée de Google translate.


C'est ici: www.routard.com/forum_message/887670/le_japon_en_auto_stop_jouable_ou_pas.htm

Et ici: www.lemondeadeux.com/decouvrir-le-japon-autrement-osez-l-auto-stop

Je te confie que j'étais également assez septique, avant de lire ces liens Net et quelques autres.
Comme quoi les préjugés...

Lhehah a écrit : Petite anecdote sur le nombre de touristes : les calculs sont différents selon les pays donc avoir un classement mondial est un peu biaisé.
Je ne connais pas le calcul de la Turquie mais a titre d'exemple :
La France comptabilise toute nuitée passée sur son territoire - en gros chaque fois que quelqu'un dort dans un hébergement payant ( hôtel, camping , airbnb ect.) alors que les espagnols incluent uniquement les gens qui restent plus de x nuits.
Or la France est centrale en Europe donc traversée par de nombreux touristes du Nord allant vers le Sud et qui dorment au moins 1 nuit en France... cela gonfle automatiquement ses stats !

La France est le 1er pays récepteur avec 80 millions de visiteurs par an ( devant les Usa et l'Espagne- le trio de tête étant identique depuis de nombreuses années ) mais en terme d'apport financier il me semble sur nous ne sommes que 3 eme.
Mes chiffre sont pre-covid et apriori ils risquent de ne plus être les mêmes dans ces prochaines années. ( après vérification rapide : en 2020 la France accueillaient 45 millions de touristes vs 25 millions pour l'Italie)

Je ne connais pas les chiffres de la Turquie mais du coup je serai curieuse de connaitre le type de voyageurs que ce pays attire et quel manne financière cela implique pour elle. Afficher tout Pourrais tu préciser en quelle année, la France a reçu 80 millions de touristes, s'il te plaît.
Les chiffres de l'Espagne, pour 2019, c'est 83, 7 millions de touristes.
Ces touristes étrangers, ont dépensé pour 92, 2 milliards d'€uros.
Ceci represente 12, 4% du PIB du pays.(chiffre de 2019)

Ces chiffres proviennent de l'Institut National des Statistiques, qui emploie une méthodologie assez fidèle selon ce que je peux lire. Il se tient même compte des vacanciers itinérants, qui dorment dans plusieurs hôtels, mais qu'il ne faut pas compter double, triple...

Selon les spécialistes du Tourisme en Espagne, la capacité de réception de vacanciers étrangers est de 100 millions/an.
Ensuite, l'ensemble des infrastructures satureraient, car le parc hôtelier serait proche du 100% d'occupation, les 12 mois de l'année.

Pour la petite anecdote...
En 2019, 18 millions de Britanniques sont allés en vacances en Espagne.
Un Britannique sur 4 !

Epoxy a écrit : Inscris-toi à Pékin Express !!!
Ça existe encore ?....

Le trip auto-stop que j'aimerai faire, c'est le Japon, celui de la campagne.
Mais est-ce que je suis encore assez jeune pour celà ??? .... Beeeh... je sais pas, l'auto stop ca marche aux USA; au Japonca marche po... En Chine, de ce que j'en sais, dès qu'on sort des grandes villes les gens sont sympas. C'est un peu comme en Afrique, si ty va avec plein de fric et que tu les traite comme de la merde, t'as une chance sur une de te faire découper en rondelles, mais si t'y va a l'arraché, a l'humaine quoi, ca passe mieux.

-Vous avez pas un rond??? ptain, fous êtees français? Mais qu'es ce que vous foutez ici???
-Je me promène...
-Mais on va vous manger!!!
-Je cours vite:^^

Epoxy a écrit : Eh bien... Je suis allé voir sur un forum de routards, et là il peut se lire divers témoignages, ainsi que les conseils donnés.
C'est instructif, il me semble.
Je retiens le truc de l'ardoise où la destination est écrite en Kanji, ainsi que l'appli téléchargée de Google translate.
r />
C'est ici: www.routard.com/forum_message/887670/le_japon_en_auto_stop_jouable_ou_pas.htm

Et ici: www.lemondeadeux.com/decouvrir-le-japon-autrement-osez-l-auto-stop

Je te confie que j'étais également assez septique, avant de lire ces liens Net et quelques autres.
Comme quoi les préjugés... Afficher tout Tu ne les a pas vécu, je te garantis que l'Iran pour les gonzesses, c'est dans des parcs fermés.

Epoxy a écrit : Pourrais tu préciser en quelle année, la France a reçu 80 millions de touristes, s'il te plaît.
Les chiffres de l'Espagne, pour 2019, c'est 83, 7 millions de touristes.
Ces touristes étrangers, ont dépensé pour 92, 2 milliards d'€uros.
Ceci represente 12, 4% du PIB du pays.(chiffre de 2019)

Ces chiffres proviennent de l'Institut National des Statistiques, qui emploie une méthodologie assez fidèle selon ce que je peux lire. Il se tient même compte des vacanciers itinérants, qui dorment dans plusieurs hôtels, mais qu'il ne faut pas compter double, triple...

Selon les spécialistes du Tourisme en Espagne, la capacité de réception de vacanciers étrangers est de 100 millions/an.
Ensuite, l'ensemble des infrastructures satureraient, car le parc hôtelier serait proche du 100% d'occupation, les 12 mois de l'année.

Pour la petite anecdote...
En 2019, 18 millions de Britanniques sont allés en vacances en Espagne.
Un Britannique sur 4 ! Afficher tout VIVA ESPANA!
Le pire c'est que tu a raison, l'Espagne c'est plus touristique que la France. Les espagnols sont très accueillants, HOLA señor y senorita, esta aqui, qué queréis? :)
-Une tartiflette...

En France on a l'impression de les emmerder quand on demande une chambre ou qu'on demande un truc a bouffer où a boire...

Nicontrarié a écrit : Beeeh... je sais pas, l'auto stop ca marche aux USA; au Japonca marche po... En Chine, de ce que j'en sais, dès qu'on sort des grandes villes les gens sont sympas. C'est un peu comme en Afrique, si ty va avec plein de fric et que tu les traite comme de la merde, t'as une chance sur une de te faire découper en rondelles, mais si t'y va a l'arraché, a l'humaine quoi, ca passe mieux.

-Vous avez pas un rond??? ptain, fous êtees français? Mais qu'es ce que vous foutez ici???
-Je me promène...
-Mais on va vous manger!!!
-Je cours vite:^^ Afficher tout Ben, il semble que si, que l'autostop fonctionne au Japon, même si ce n'est pas du tout dans les habitudes d'un Japonais de voyager/se déplacer de cette manière.

D'après les témoignages des forums, les autostoppeurs en ont tiré une expérience assez positive, et semblent même avoir été surpris par l'attention et la convivialité des conducteurs.

@Nico, il faut tout de même ne pas oublier que le Japon n'est que depuis récemment, une destination touristique à la mode...

Le covid n'a pas dû aider non plus

Epoxy a écrit : Ben, il semble que si, que l'autostop fonctionne au Japon, même si ce n'est pas du tout dans les habitudes d'un Japonais de voyager/se déplacer de cette manière.

D'après les témoignages des forums, les autostoppeurs en ont tiré une expérience assez positive, et semblent même avoir été surpris par l'attention et la convivialité des conducteurs.

@Nico, il faut tout de même ne pas oublier que le Japon n'est que depuis récemment, une destination touristique à la mode... Afficher tout Je parlais de la Chine... Le Japon c'est un pays riche, c'est plus à la mode.

150 pelles pour un tour en Shinkansen ? Bof.

Epoxy a écrit : Sincèrement, je t'envie !

Règle numéro 1 (et unique), pour ne pas attendre des plombes, quand on fait du stop: tout est dans l'apparence, dans l'image de sa personne que l'on projette aux conducteurs.
Un air désaligné, "sale" sur soi, n'incite pas à que les automobilistes s'arrêtent.

Un autre petit détail... Ne jamais faire du stop, dos aux conducteurs. Ils ne peuvent pas vous "identifier". Je le place entre guillemets, car cette identification s'effectue dans son inconscient.

Et pour terminer, le côté pratique: se placer dans un endroit où le conducteur puisse se garer. Afficher tout Je suis d'accord avec toi tout en rajoutant: "avoir une pancarte avec le nom de la ville où tu vas, et écris dans la langue locale".
Après vraiment pour certains pays quand c'est pas dans les habitudes c'est compliqué et j'imagine même pas en ce moment avec la pandémie...

Epoxy a écrit : Pourrais tu préciser en quelle année, la France a reçu 80 millions de touristes, s'il te plaît.
Les chiffres de l'Espagne, pour 2019, c'est 83, 7 millions de touristes.
Ces touristes étrangers, ont dépensé pour 92, 2 milliards d'€uros.
Ceci represente 12, 4% du PIB du pays.(chiffre de 2019)

Ces chiffres proviennent de l'Institut National des Statistiques, qui emploie une méthodologie assez fidèle selon ce que je peux lire. Il se tient même compte des vacanciers itinérants, qui dorment dans plusieurs hôtels, mais qu'il ne faut pas compter double, triple...

Selon les spécialistes du Tourisme en Espagne, la capacité de réception de vacanciers étrangers est de 100 millions/an.
Ensuite, l'ensemble des infrastructures satureraient, car le parc hôtelier serait proche du 100% d'occupation, les 12 mois de l'année.

Pour la petite anecdote...
En 2019, 18 millions de Britanniques sont allés en vacances en Espagne.
Un Britannique sur 4 ! Afficher tout Chiffre visiteurs : fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_destinations_touristiques_mondiales
Mes chiffres dataient un peu ( la fac dans les année 2007-08).
Mais effectivement, et c'est pour cela je le précisais à la personne qui indiquait 45 M de visiteurs pour la Turquie, le comptage n'est pas homogénéisé.

Déjà à la fac on nous disait que l'Espagne finirait par doubler la France car c'est une destination de vacances contrairement à la France qui pour beaucoup n'est que un pays de passage ( ce qui explique les écarts de revenus) : c'est d'ailleurs depuis de nombreuses années le défi des organismes chargés du développement de la destination France.
Donc ce que tu me dis ne m'étonne pas du tout.

Pour la Japon , effectivement , les préjugés ... toutes mes excuses.
( , le genre reste quand même un facteur j'imagine )

Nicontrarié a écrit : Tu ne les a pas vécu, je te garantis que l'Iran pour les gonzesses, c'est dans des parcs fermés. Parcs fermés ? Tu peux développer ?

monroe87 a écrit : Je suis d'accord avec toi tout en rajoutant: "avoir une pancarte avec le nom de la ville où tu vas, et écris dans la langue locale".
Après vraiment pour certains pays quand c'est pas dans les habitudes c'est compliqué et j'imagine même pas en ce moment avec la pandémie... J'ai remarqué pas mal d auto-stoppeur autour de chez moi et aucun n a de panneau: j'avoue que c'est troublant , le temps que je comprenne je les avais doublé.
Ca permet aussi une visibilité d'en avoir un

Epoxy a écrit : Une erreur monumentale de la part de Disney, qui a fait plus jouer la concurrence de promesses politiciennes, que de viabilité purement économique du site.

Une autre erreur de Disney, a été de croire que le touriste Lambda venant visiter la France... En profiterait pour passer un jour ou deux au sein d'une attraction purement Américaine.
Mettre, un Disneyland au même statut Historique et Symbolique que le Louvre, la Tour Eiffel ou le Château de Versailles, ne me paraît pas venir de personnes bien intelligentes.
Disneyland, c'est de la diversion pour enfants, pas de la Culture pour leurs parents. Il ne faut pas tout confondre...
Je ne compte plus le nombre de familles d'Espagnols m'ayant dit vouloir visiter Paris... Et de rajouter Disneyland dans leur Tour... Car ils y vont avec les enfants.
Sinon ? Que nenni !!! Afficher tout Durant ses premières années d'exploitation, Disney a voulu imposer son modèle à la sauce US.... mais n'avait pas tenu compte des specificités européennes et francaises.
2 exemples :
1* 30-40 minutes de queue sous le soleil floridien ou californie , c'est pas 40 minutes sous la pluie parisienne
2* Partenariat tres light avec les caristes (societe d autocars) - pas de salles de pause et de billet d'entree pour les chauffeurs, ni de bon repas (la ou asterix avait une salle de pause avec TV, un bon repas et l'entrée du parc).

Disney a appris et a corrigé ses erreurs de lancement....


Mais ne vous y trompez pas...
Les parcs Disney n'ont pas forcément besoin d'être rentables, ils generent du CashFlow qui permet de produire des films qui rapportent 100 fois leur mises...
Cercle vertueux pour la compagnie Disney.

Quand aux raisons de l'attractivité de Paris, Disney a dépassé tour Eiffel il y a quelques annés.

Source

www.slate.fr/story/158305/economie-walt-disney-company-disneyland-paris-parc-attractions-investissement-dette?amp

www.leparisien.fr/voyage/disneyland-premiere-destination-mondiale-sur-instagram-devant-la-tour-eiffel-10-05-2017-6935496.php

Mekki69 a écrit : Pourtant la Turquie joue l’ Euro de football Israël aussi, ça n'en fait pas un pays d'Europe. Et on peut aussi parler de l'Eurovision avec l'Australie dans ce cas?

Nicontrarié a écrit : Ca a un nom: la corruption.

Mais ne nous méprenons pas, il y en a partout, y compris dans le pays des poulets bleu blanc rouges^^. Des routes qui ne mènent nulle part, des centres commerciaux jamais rentables et abandonnés, des ponts sans routes... l'argent public et les contrats soit disant remportés via appel d'offre popent comme les champignons en automne.

Eurodisney a bien failli faire faillite, sans la maison mère aux USA qui a claqué 1 milliard y'a quelques années pour réduire son déficit, ce parc serait en ruines mais la France et Paris voulaient leur Mickey, alors on a construit ce parc dans un coin où il fait gris et dégueulasse la moitié de l'année...

Pour l'anecdote, un parc en Turquie, pourquoi pas? mais franchement, ils s'attendaient à quoi, un tourisme de masse international? Franchement la Turquie c'est pas la bas que j'irai y passer mes vacances, pas pour des raisons idéologiques mais parce que c'est super loin...

P.S 1200 attractions...mwouais, en comptant les vendeurs de sandwiches et les stand de crêpes j'imagine ^^ Afficher tout Il ya du gaspillage partout, mais je ne connais pas de routes qui mentent nulle part où de vente commercial à demi achevé dans notre beau pays. Je ne doute qu'il y en ait, mais ce serait plutôt des exceptions à la télé je pense... Aurais tu des sources, pour des projets de grande envergure?
Quand a la corruption, il ne faut pas la confondre avec des pressions.
Pour l'ex eurodisney, de mémoire, la majorité française était contre, mais je peux me tromper.

Epoxy a écrit : Inscris-toi à Pékin Express !!!
Ça existe encore ?....

Le trip auto-stop que j'aimerai faire, c'est le Japon, celui de la campagne.
Mais est-ce que je suis encore assez jeune pour celà ??? .... Faire de l'auto stop??? T'est marteau! Pis chuis trop vieux pour ces conneries ^^

Non sans dec ca craint l'auto stop, me souviens d'un jour, on rentrais d'Espagne pour faire le plein de graines... heuuu BREF, deux meufs qui font du stop juste avant la frontière, mon pote et moi on est des gentils mais elles causaient pas le France et nous en English on sait pas dire "autoroute" ^^
Donc le temps qu'on comprenne qu'elles voulaient qu'on les largue à l'entrée de l'autoroute a Nimes, on a tourné une demiheure dans le bled, elles ont commencé a flipper (faut dire qu'avec nos gueules de serial killer, un rebeu bien sapé et un français d'origine italienne avec une barbe de trois semaines en Ford Mondeo... je les comprenais, les pauvres damoiselles...)

Tout s'est bien fini, entières et à bonne entrée de motorway, maiiiis... non j'achèterai une moto, l'autostop... ca craint un Mad Max, même quand on a une sale gueule! ^^

Epoxy a écrit : Non seulement c'est le site touristique le plus fréquenté de France... Mais d'Europe.
...et pourtant, ce parc n'est toujours pas, financièrement rentable.
( Je n'inclus pas le facteur COVID dans ce constat)
Une des raisons de ce manque de rentabilité, est la pression fiscale existant en France. La deuxième la plus élevée au monde, après le Danemark.

Quant aux Tour Operators travaillant avec Disneyland Paris, ne crois pas que ce soit "tout bénef' " pour le Parc.
Quand une agence de voyage inclut une entrée au parc Disneyland Paris... Il a auparavant négocié un prix préférentiel/unité, contre l'achat assuré de X milliers d'entrées dans le mois ou l'année.
La marge bénéficiaire pour Disney est certes moindre sur chaque client, mais au moins il gagne un "petit quelque chose".
Eh oui. Les Parcs d'attraction sont comme les restaurants: ce qui coûte le plus cher... C'est "la chaise vide".

En tout cas, mon commentaire ne cherchait pas la polémique. J'espère sincèrement qu'il continue d'exister, car il y a un paquet d'emplois en jeu. Afficher tout Je pense surtout qu'ils ont vu trop grand pour Eurodisney, c'est fabuleux y'a pas à tortiller du cul, mais ca coute supercher à entretenir.

Le parc Astérix s'en sort mieux, mais les parcs d'attractions géants n'ont plus la cotte, comme les mégamarchés, ils essaient de faire toujours plus gros, plus beau, plus... tout, mais si y'a pas de sousous dans la popoche du client... que faire? Un mur d'escalade rose avec des étoiles vertes???
Ok, je sors.

Gilgawesh a écrit : "mais franchement, ils s'attendaient à quoi, un tourisme de masse international?"

45 millions de touristes étrangers par an, 6ème destination mondiale devant le Mexique, l'Allemagne, la Grande Bretagne ou la Thaïlande. :)

Et c'est pas si loin. A propos de road trip, ça se fait même très bien par la route. Soit par les Balkans (même pas 3000 km), soit via l'Italie, la Macédoine et la Grèce pour une véritable plongée dans l'Europe antique. Istanbul vaut le détour par certains côtés (Sainte Sophie face à la Mosquée Bleue c'est grandiose). L'intérieur baroque du palais de dolmabahçe joue dans la même catégorie que celui de Versailles. On peut trouver des bars servant raki et musique live dans un joyeux cocktail nocturne. Etc.. Par contre elle a aussi les défauts d'une capitale et de la population qui va avec.
Mais il faut bien sur continuer et rouler au dessus du détroit du Bosphore, porte de l'Anatolie confins de l'Asie et de l'Europe, terre de Crésus, de Pâris et du bonnet phrygien. Poursuivre le long de la la mer noire, côte sauvage parsemée de villages de pêcheurs, certains rappelant des petits St Tropez flanqués de luxueux bateaux russes. Ou bien choisir l'intérieur des terres et ses vastes étendues, comme le long du lac Tuz Gölö, désert de sel d'un blanc aveuglant propice aux mirages.
Ainsi atteindre les terres de Cappadoce, et découvrir selon l'heure du jour et la force de l'astre les infinies variétés d'ocres traversant les cheminées de fées. Une pause s'impose alors à Göreme (www.geo.fr/voyage/turquie-goereme-foyer-du-christianisme-161032).
Tu y trouveras peut être une délicieuse pilote de montgolfière pour t'envoler au dessus d'un paysage lunaire, agrémentée de quelques gouttes de faux champagne, elle te dévoilera d'une simple danse de la main et du poignet les prémices d'un continent de volupté.
Hum je m'égare..
Plus sérieusement j'ai voyagé à différends endroits du globe mais je garde un souvenir particulier de la Turquie intérieure, notamment de sa population. A part peut être en Indonésie (hors Bali) je n'ai pas ressenti ailleurs un tel accueil qui me convenait par son évidente simplicité. Ca peut paraître niais, mais ce qui m'a marqué c'est la douceur des gens. Et pourtant avant ça j'avais par expérience plutôt une mauvaise opinion de la communauté turque en France.
Bon c'est vrai qu'au bout de deux décennies d'Edogan, l’atmosphère ne doit pas aller en s'améliorant. Mais le fond reste forcément le même. Afficher tout Si y'avait autant de touristes pourquoi il a fermé au bout d'un an?
45 millions c'est balaise! Ils sont où les sousous?

Sinon jolie description, sincèrement tu a bien su vendre la Turquie, ca fait envie. :)

Epoxy a écrit : Sincèrement, je t'envie !

Règle numéro 1 (et unique), pour ne pas attendre des plombes, quand on fait du stop: tout est dans l'apparence, dans l'image de sa personne que l'on projette aux conducteurs.
Un air désaligné, "sale" sur soi, n'incite pas à que les automobilistes s'arrêtent.

Un autre petit détail... Ne jamais faire du stop, dos aux conducteurs. Ils ne peuvent pas vous "identifier". Je le place entre guillemets, car cette identification s'effectue dans son inconscient.

Et pour terminer, le côté pratique: se placer dans un endroit où le conducteur puisse se garer. Afficher tout C'est évident, mais j'ajouterai: avoir une attitude désespérée, s'il vous plait... j'en peux plus... S'il vous plait... (attitude!! comme dans Karaté kid)

Sans déconner, ca marche, même si on est habillé comme ... un vagabond ^^

Rêgle essentielle, tendre le pouce et si quelqu'un s'arrête, garder ses mains dans ses poches, ca incite à la confiance! ^^ (juré y'en a un je crois que je lui ai tellement fait pitié qu'il m'a fait rentrer chez lui pour me filer à bouffer, en vrai ma bagnole était tombée en panne d'essence 2 km plus loin, mais bon, sympa le monsieur! ;)