Pour éclaircir un peu l'anecdote : la glace était autrefois massivement présente dans ces montagnes de l'Himalaya. Les habitants avaient accès à l'eau toute l'année.

Aujourd'hui, le glacier a reculé de plusieurs kilomètres/ dizaines de kilomètres vers le sommet. L'été, les habitants ont moins d'eau due à la fonte des neiges. Il y a même une période critique en Avril/Mai où il n'y a plus d'eau du tout car les neiges n'ont pas encore fondues.

Donc pour palier ce problème, un indien (Sonam Wangchuk) a eu l'idée de faire descendre l'eau l'hiver par des tuyaux et de la faire jaillir à proximité du village. Celle-ci gèle et cette glace permet aux habitants d'avoir accès à l'eau au printemps et l'été.

La 2e source de l'anecdote est un lien pour soutenir/financer ce projet.

timarin a écrit : Pour éclaircir un peu l'anecdote : la glace était autrefois massivement présente dans ces montagnes de l'Himalaya. Les habitants avaient accès à l'eau toute l'année.

Aujourd'hui, le glacier a reculé de plusieurs kilomètres/ dizaines de kilomètres vers le sommet. L'été, les habitants ont moins d'eau due à la fonte des neiges. Il y a même une période critique en Avril/Mai où il n'y a plus d'eau du tout car les neiges n'ont pas encore fondues.

Donc pour palier ce problème, un indien (Sonam Wangchuk) a eu l'idée de faire descendre l'eau l'hiver par des tuyaux et de la faire jaillir à proximité du village. Celle-ci gèle et cette glace permet aux habitants d'avoir accès à l'eau au printemps et l'été.

La 2e source de l'anecdote est un lien pour soutenir/financer ce projet. Afficher tout J'avais un doute sur le fait qu'on fasse "descendre" l'eau par des tuyaux l'hiver. Mais effectivement, il est indiqué dans la première source que l'eau à été détournée d'un ruisseau situé "sur les hauteurs".

Ça doit être moi, mais j'avoue avoir quand même un peu de mal à comprendre. L'eau gèle directement au niveau du village, mais un ruisseau coule à plus haute altitude ? Il est magique ce ruisseau pour pas geler, et même pour que de la glace/neige fonde pour le créer ? Si quelqu'un a une explication, ça m'intéresse.

ShahNef a écrit : J'avais un doute sur le fait qu'on fasse "descendre" l'eau par des tuyaux l'hiver. Mais effectivement, il est indiqué dans la première source que l'eau à été détournée d'un ruisseau situé "sur les hauteurs".

Ça doit être moi, mais j'avoue avoir quand même un peu de mal à comprendre. L'eau gèle directement au niveau du village, mais un ruisseau coule à plus haute altitude ? Il est magique ce ruisseau pour pas geler, et même pour que de la glace/neige fonde pour le créer ? Si quelqu'un a une explication, ça m'intéresse. Afficher tout L'explication c'est que l'eau vive gèle moins facilement que si elle était immobile et donc s'il fait par exemple -5°C, tu peux avoir un ruisseau qui n'est pas gelé, à part quelques glaçons qui se forment sur les bords, et l'eau ne gèlera pas non plus dans le tuyau de captage, mais quand tu la projettes sur ces branchages exposés à l'air libre ou sur de la glace existante, elle gèle à ce moment-là. C'est le même principe dans les canons à neige des stations de ski.

Et bien voila, un souci de résolu ! Maintenant, la disparition des espèces. Je pensais diffuser dans toutes les campagnes des bruits de rut d'abeilles. Ça marche pour les pandas, pourquoi pas les insectes ?

Pour éclaircir un peu l'anecdote : la glace était autrefois massivement présente dans ces montagnes de l'Himalaya. Les habitants avaient accès à l'eau toute l'année.

Aujourd'hui, le glacier a reculé de plusieurs kilomètres/ dizaines de kilomètres vers le sommet. L'été, les habitants ont moins d'eau due à la fonte des neiges. Il y a même une période critique en Avril/Mai où il n'y a plus d'eau du tout car les neiges n'ont pas encore fondues.

Donc pour palier ce problème, un indien (Sonam Wangchuk) a eu l'idée de faire descendre l'eau l'hiver par des tuyaux et de la faire jaillir à proximité du village. Celle-ci gèle et cette glace permet aux habitants d'avoir accès à l'eau au printemps et l'été.

La 2e source de l'anecdote est un lien pour soutenir/financer ce projet.

Les canalisations ne gèlent pas ?

timarin a écrit : Pour éclaircir un peu l'anecdote : la glace était autrefois massivement présente dans ces montagnes de l'Himalaya. Les habitants avaient accès à l'eau toute l'année.

Aujourd'hui, le glacier a reculé de plusieurs kilomètres/ dizaines de kilomètres vers le sommet. L'été, les habitants ont moins d'eau due à la fonte des neiges. Il y a même une période critique en Avril/Mai où il n'y a plus d'eau du tout car les neiges n'ont pas encore fondues.

Donc pour palier ce problème, un indien (Sonam Wangchuk) a eu l'idée de faire descendre l'eau l'hiver par des tuyaux et de la faire jaillir à proximité du village. Celle-ci gèle et cette glace permet aux habitants d'avoir accès à l'eau au printemps et l'été.

La 2e source de l'anecdote est un lien pour soutenir/financer ce projet. Afficher tout J'avais un doute sur le fait qu'on fasse "descendre" l'eau par des tuyaux l'hiver. Mais effectivement, il est indiqué dans la première source que l'eau à été détournée d'un ruisseau situé "sur les hauteurs".

Ça doit être moi, mais j'avoue avoir quand même un peu de mal à comprendre. L'eau gèle directement au niveau du village, mais un ruisseau coule à plus haute altitude ? Il est magique ce ruisseau pour pas geler, et même pour que de la glace/neige fonde pour le créer ? Si quelqu'un a une explication, ça m'intéresse.

Castelgy a écrit : Les canalisations ne gèlent pas ? Dans la première source, c'est indiqué que les canalisations ont même explosé à cause du froid un an avant l'écriture de l'article, alors qu'elles étaient "enterrées à deux mètres de profondeur et emmaillotées d'isolants". Le journaliste précise que, "In extremis, l'armée indienne s'était alors chargée de transporter par avion militaire des canalisations de remplacement, les routes n'étant plus praticables en hiver."

Apparemment le type du projet était confiant sur le fait que ça n'arrive plus, mais je ne sais pas vraiment pourquoi.

ShahNef a écrit : J'avais un doute sur le fait qu'on fasse "descendre" l'eau par des tuyaux l'hiver. Mais effectivement, il est indiqué dans la première source que l'eau à été détournée d'un ruisseau situé "sur les hauteurs".

Ça doit être moi, mais j'avoue avoir quand même un peu de mal à comprendre. L'eau gèle directement au niveau du village, mais un ruisseau coule à plus haute altitude ? Il est magique ce ruisseau pour pas geler, et même pour que de la glace/neige fonde pour le créer ? Si quelqu'un a une explication, ça m'intéresse. Afficher tout L'explication c'est que l'eau vive gèle moins facilement que si elle était immobile et donc s'il fait par exemple -5°C, tu peux avoir un ruisseau qui n'est pas gelé, à part quelques glaçons qui se forment sur les bords, et l'eau ne gèlera pas non plus dans le tuyau de captage, mais quand tu la projettes sur ces branchages exposés à l'air libre ou sur de la glace existante, elle gèle à ce moment-là. C'est le même principe dans les canons à neige des stations de ski.

Lflfelf a écrit : L'explication c'est que l'eau vive gèle moins facilement que si elle était immobile et donc s'il fait par exemple -5°C, tu peux avoir un ruisseau qui n'est pas gelé, à part quelques glaçons qui se forment sur les bords, et l'eau ne gèlera pas non plus dans le tuyau de captage, mais quand tu la projettes sur ces branchages exposés à l'air libre ou sur de la glace existante, elle gèle à ce moment-là. C'est le même principe dans les canons à neige des stations de ski. Afficher tout Oui d'accord, mais pour qu'un ruisseau se forme et que l'eau se mette en mouvement, il faut que de la neige/glace "inerte" (pas encore d'eau vive à ce moment) fonde pour le créer ce ruisseau (à la source en quelque sorte). Comment c'est possible à -5° C (pour reprendre ton exemple) ? J'imagine bien qu'il y a quelque chose que je ne comprends pas, mais quoi...

Autrement dit, il ne me semble pas qu'en hiver, lorsque les températures sont durablement négatives, il y ait des ruisseaux ou autres rivières en haute montage (tout est gelé justement). C'est au printemps que les "eaux vives" se forment, à la faveur des températures redevenant positives. Est-ce que je me trompe ?

Les élément comme l'altitude et la pureté , n'ont-ils pas une influence sur la température à laquelle l'eau gèle ? Ensuite , le ruisseau peut gelé en surface , mais en dessous l'eau ne l'est pas ? Peut on intégré dans la canalisation , des résistances chauffantes alimentées par des dynamos mise en mouvement par le flux d'eau dans la canalisation ?

C'est possible quand l'eau est protégée du froid de l'air par une couche de terre ou de neige sous laquelle l'eau circule. Et même en plein hiver il y a du soleil qui réchauffe localement les pans de montagne bien exposés. C'est pourquoi les articles parlent de sources. Ça n'arrive pas au sommet de l'Everest mais ces gens savent où sont les sources à exploiter.

Quelques pistes de résolution des questions ci-dessus :
- les points de solidification et fusion des matériaux varient effectivement en fonction de la "pureté" . C'est pourquoi l'eau de mer ne gèle pas a 0°C (grâce au sel).
- les repères habituels 0°C / 100°C s'entendent a la pression atmosphérique au niveau de la mer ( vers 1000 hPa). L'altitude (en fait la pression) modifie effectivement les valeurs des points de solidification et fusion. Essayez de faire cuire des pâtes en haute montagne : surprises garanties !
- Le principe du canon à neige utilise les propriétés citées au dessus pour faire de la neige ( ici de la glace). A des températures même positives : en projetant l'eau a haute vitesse, en sortie de buse, la pression décroît et le point de solidification est plus vite atteint. Cela permet de produire un stock solide qui ne s'étale pas et se conserve longtemps.
- Enfin : pour la saisonnalité et l'usage de l'eau : plusieurs peuples savent se fournir en eau toute l'année, quelle que soit son état (notamment les Inuits). L'hiver ils font fondre la neige avant de l'utiliser. Je pense que la même méthode était ici employée quand le glacier était proche. Reproduire un "mini glacier" ne change donc pas trop les habitudes.

Je suis tombé là-dessus :
wp.unil.ch/geoblog/2023/04/interactions-entre-entre-les-eaux-de-fontes-glaciaires-et-les-eaux-souterraines-le-cas-du-glacier-dotemma/

Ça vient apparemment d'une thèse sur un glacier en Suisse. Il y est notamment écrit ce qui suit : "Enfin, nous avons identifié qu’avec environ 75 mm de stockage en été, le plus grand aquifère à une échelle annuelle est situé dans la roche mère. Les résultats montrent que le débit de base en hiver est principalement dominé par la connexion d’un tel aquifère rocheux à un système sédimentaire sous-glaciaire qui libère lentement de l’eau en hiver et maintient un débit de base résiduel de l’ordre de 0.5 mm/j".

J'ai rien trouvé d'autres (j'ai pas cherché comme un fou non plus). C'est certes un exemple, mais ça l'air assez complexe comme phénomène et effectivement, ça semble devoir impliquer des eaux souterraines.

Il peuvent eux aussi en profiter pour faire de la bière et l’appeler la Mongolbrew par exemple !

ShahNef a écrit : Oui d'accord, mais pour qu'un ruisseau se forme et que l'eau se mette en mouvement, il faut que de la neige/glace "inerte" (pas encore d'eau vive à ce moment) fonde pour le créer ce ruisseau (à la source en quelque sorte). Comment c'est possible à -5° C (pour reprendre ton exemple) ? J'imagine bien qu'il y a quelque chose que je ne comprends pas, mais quoi...

Autrement dit, il ne me semble pas qu'en hiver, lorsque les températures sont durablement négatives, il y ait des ruisseaux ou autres rivières en haute montage (tout est gelé justement). C'est au printemps que les "eaux vives" se forment, à la faveur des températures redevenant positives. Est-ce que je me trompe ? Afficher tout Ici, à Briançon, la Serveyrette, torrent qui alimente la Durance (rivière) est vive toute l'année. La fonte des neiges/glaces l'alimentent et le font grossir mais la seule fonte ne la crée pas. Rus souterrains ou fontes ponctuelles, je ne sais pas mais le procédé de "re-création" de l'eau vive est plus complexe que juste la fonte progressive des glaciers. Et puis ce torrent, si parfois il est enneigé en surface, protégé par le dessus d'une calotte neigeuse qui l'isole en hiver, coule en-dessous, préservant le flux qui alimente nos rivières. Le lieu où elle prend sa source peut rester à -20°C durant des semaines pourtant. Mais altitude oblige, la physique joue son rôle.

J’ai vraiment cru que c’était une sculpture de Minas Tirith.

Et du coup il est breton ou normand le glacier ?