ShaeGal a écrit : Justement, parlons des immeubles. Ils augmentent artificiellement la superficie au sol.
Ces surfaces supplémentaires ne devraient pas être comptés dans le calcul de densité ? Ben non, à moins que l'on calcule la densité au kilomètre cube.
Pourquoi pas, après tout? Ca donnerait une idée différente du peuplement des villes.

Nicontrarié a écrit : Ben non, à moins que l'on calcule la densité au kilomètre cube.
Pourquoi pas, après tout? Ca donnerait une idée différente du peuplement des villes. Je crois que tu n'as pas compris mon commentaire.

Imagine que j'ai un cagibi de 2m × 1.5m. J'ai donc une surface au sol de 3m² de rangement.
Maintenant, dans cette pièce, j'installe 3 étagères de 2m × 1m. J'ai artificiellement augmenté ma surface de rangement de 6m². J'ai au total 9m².

J'occupe un appartement de 80m² d'un immeuble de quatre étages, ce qui donne 320m² de surface occupable.

Elle est là ma question. Toutes nos habitations sur plusieurs étages augmentent artificiellement la surface au sol habitables. Devraient-elles être comptées dans le calcul la densité ?

Epoxy a écrit : Les implantations de Cisjordanie (il n'y en a aucune a Gaza), n'en font pas des bouts de territoire Souverain Israélien.
Les 440 000 Israéliens qui y vivent, possèdent donc cette nationalité, bien que la Cisjordanie ne soit pas de Souveraineté Israélienne, ni Palestinienne d'ailleurs, vu que le statut actuel de la Cisjordanie (ainsi que de Gaza) soit officiellement: sans Souveraineté depuis le 15 mai 1948, vu que les Élites politiques Palestiniennes n'ont jamais officiellement déclaré la constitution, l'indépendance et la Souveraineté Palestinienne sur les territoires qu'ils leurs furent attribués par le Plan de Partage voté à la ONU en novembre 1947.

Imaginons que demain, la Paix soit signée entre Israël et les Palestiniens, et que l'intégralité de la Cisjordanie devienne un État Souverain et Indépendant Palestinien.
Ceci ne devrait, à priori, rien changer pour le statut de nationalité des Israéliens vivant en Cisjordanie. Ce serait, au même titre que mon cas personnel: Un citoyen de nationalité Française vivant en territoire Espagnol.

"L'argument" souvent employé des "colonies" comme obstacle à la Paix, est faux... Et vil.
Le véritable fond ne repose pas sur "qui" y habite, mais sur "la Religion de qui" qui y habite.
Ceci part sur le fait qu'à partir des années 70, Yasser Arafat visualise un État Palestinien habité par un Peuple uni ET d'un point de vue politique et d'un point de vue Religieux. De là, un rejet de toute personne qui ne professe pas l'Islam, qu'il soit Juif... Où Chrétien.

Les implantations seront-elles démantelées ?
Non, évidemment non. Leur rôle dans l'Economie Palestinienne a bien trop d'importance. Les Palestiniens seraient les premiers à en pâtir.
Les démanteler serait comme si la France décidait de détruire une bonne partie des flambeaux de son Économie (luxe, voiture, etc..) Afficher tout Je n'ai aucun camp, je pense cependant que l'oppresseur est en règle générale celui qui tue, viole, bombarde, vole impunément le domicile, le toit de familles qui y vivaient depuis toujours...et fait de la désinformation...

ShaeGal a écrit : Je crois que tu n'as pas compris mon commentaire.

Imagine que j'ai un cagibi de 2m × 1.5m. J'ai donc une surface au sol de 3m² de rangement.
Maintenant, dans cette pièce, j'installe 3 étagères de 2m × 1m. J'ai artificiellement augmenté ma surface de rangement de 6m². J'ai au total 9m².

J'occupe un appartement de 80m² d'un immeuble de quatre étages, ce qui donne 320m² de surface occupable.

Elle est là ma question. Toutes nos habitations sur plusieurs étages augmentent artificiellement la surface au sol habitables. Devraient-elles être comptées dans le calcul la densité ? Afficher tout Beh je le répète, : non, tant qu'on compte la densité au kilomètre carré (de surface de notre planète).

Si j'empile des enfants sur des lits superposés, il faut compter comment? Deux mioches par plumard où un mioche par plumard x2? ;)

Non en vrai on compte par mètre carré de surface de notre planète, peu importe la hauteur des gratte-ciels. La densité de populatoin, c'est le nombre d'humains habitants sur un kilomètre carré de la surface de notre planète, point.

lioblue a écrit : Je n'ai aucun camp, je pense cependant que l'oppresseur est en règle générale celui qui tue, viole, bombarde, vole impunément le domicile, le toit de familles qui y vivaient depuis toujours...et fait de la désinformation... Un peu comme la Chine avec les Tibétains?

Oui j'aime bien remuer la merde moi aussi :)

Si vous saviez à quel point je suis un salaud quand je joue à civilization... la seule limite, c'est la bombe atomique! ^^

lioblue a écrit : Je n'ai aucun camp, je pense cependant que l'oppresseur est en règle générale celui qui tue, viole, bombarde, vole impunément le domicile, le toit de familles qui y vivaient depuis toujours...et fait de la désinformation... Tout à fait d’accord avec ça

Nicontrarié a écrit : Beh je le répète, : non, tant qu'on compte la densité au kilomètre carré (de surface de notre planète).

Si j'empile des enfants sur des lits superposés, il faut compter comment? Deux mioches par plumard où un mioche par plumard x2? ;)

Non en vrai on compte par mètre carré de surface de notre planète, peu importe la hauteur des gratte-ciels. La densité de populatoin, c'est le nombre d'humains habitants sur un kilomètre carré de la surface de notre planète, point. Afficher tout Pour tes mioches, la réponse est dans l'unité : Nb de mioches / 1 plumard. Ça renforce la légitimité de ma question.

Là tu ne m'expliques rien, tu m'imposes.

En quoi la surface totale des habitations ne peux compter sur la densité du nombre d'habitants au km² ?

Aydr a écrit : Ma foi, réfléchissons.

Tout d’abord, il faut tout raser. Ensuite il faut terrasser pour que l’île soit bien plate. Ensuite il faut agencer des rues et construires des batiments avec une place centrale au milieu. Il faut aussi construire un port pour les bateaux de pêche. Il faut aussi exploiter les petits arbres qu’on voit à droite sur la photo pour y faire un petit parc, lieu de détente pour les habitants. N’oublions pas que les bâtiments doivent avoir quelques étages pour avoir assez de place pour tout le monde. N’oublions pas aussi les installations électriques, une station d’épuration, et une station qui filtre l’eau du lac pour l’eau courante.

Conclusion : je n’ai pas les moyens, les habitants non plus ^^

Deuxième conclusion : je voulais pas faire du « oh il faut aider les pauvres ! », la vie est ainsi et à mon échelle je ne peux rien y faire à part trier mes déchêts. Ce à quoi je pensais, c’était juste la fierté de rendre un truc vraiment médiocre en un truc bien intelligent et propre, comme lorsque tu laves ta terrasse avec un karsher quoi, on connaît tous ce sentiment ;) Afficher tout Tu peux toujours lancer un financement participatif.^^

ShaeGal a écrit : Pour tes mioches, la réponse est dans l'unité : Nb de mioches / 1 plumard. Ça renforce la légitimité de ma question.

Là tu ne m'expliques rien, tu m'imposes.

En quoi la surface totale des habitations ne peux compter sur la densité du nombre d'habitants au km² ? Ta question est légitime mais il faut aussi se demander à quoi sert ce genre d'indicateurs.

La plupart du temps, la densité de population est utilisée pour dimensionner les installations publiques nécessaires (crèches, écoles, réseaux d'énergie, réseau d'évacuation, administration, ....). Et c'est bien la variable en hab/km² de surface terrestre qui va nous intéresser ici.
Si on utilise une variable en hab/km² habitable, on risque de se retrouver avec une densité identique dans une grande ville avec immeuble et une petite ville avec un centre-ville alors que les besoins en infrastructure sont complètement différents et dépendent du nombre d'habitants dans une zone donnée.

Ensuite il existe des indicateurs permettant de calculer le nombre d'hab/m² de surface habitable mais ce genre d'indicateurs donne seulement une information sur le confort éventuel des habitations (taille).

TybsXckZ a écrit : Ta question est légitime mais il faut aussi se demander à quoi sert ce genre d'indicateurs.

La plupart du temps, la densité de population est utilisée pour dimensionner les installations publiques nécessaires (crèches, écoles, réseaux d'énergie, réseau d'évacuation, administration, ....). Et c'est bien la variable en hab/km² de surface terrestre qui va nous intéresser ici.
Si on utilise une variable en hab/km² habitable, on risque de se retrouver avec une densité identique dans une grande ville avec immeuble et une petite ville avec un centre-ville alors que les besoins en infrastructure sont complètement différents et dépendent du nombre d'habitants dans une zone donnée.

Ensuite il existe des indicateurs permettant de calculer le nombre d'hab/m² de surface habitable mais ce genre d'indicateurs donne seulement une information sur le confort éventuel des habitations (taille). Afficher tout Merci pour ces explications @Tybs.

Ces deux indicateurs peuvent-ils se comparer et donner un troisième indicateurs ?

NOmatters a écrit : Tu peux toujours lancer un financement participatif.^^ Oui. Une autre fois peut-être ^^

Aydr a écrit : Oui. Une autre fois peut-être ^^ Je t'avoue que j'y ai pensé sérieusement. Cela aurait été super marrant de faire ça en lançant un truc depuis SCMB, puis j'ai pensé à la corruption au Kenya...

Petit exemple: la NYS (fondation nationale pour le jeunesse), un organisme public kényan a acheté (avec l'argent public) un pneu pour la modique somme de 1 million de dollars !! Et c'est passé crème à la compta...
Je précise que tout est vrai.

NOmatters a écrit : Je t'avoue que j'y ai pensé sérieusement. Cela aurait été super marrant de faire ça en lançant un truc depuis SCMB, puis j'ai pensé à la corruption au Kenya...

Petit exemple: la NYS (fondation nationale pour le jeunesse), un organisme public kényan a acheté (avec l'argent public) un pneu pour la modique somme de 1 million de dollars !! Et c'est passé crème à la compta...
Je précise que tout est vrai. Afficher tout C’est comme les élections présidentielles dans certains pays, où le président est élu avec 99 % des voix. À se demander si l’absence de corruption est devenue anormale ^^

NOmatters a écrit : Si les chemins sont en terre au lieu d'être pavés, et si les maisons sont en tôle au lieu d'être en dur, ce n'est pas parce que les gens qui y vivent ont choisi de vivre dans un "dépotoir" mais c'est simplement parce qu'ils n'ont pas les moyens de s'offrir autre chose que ce "dépotoir". C'est surtout plus simple de construire en tôle plus économique et moins spacieux la dessus qu'avec des brique surtout pour le transport maritime le premier est moins lourd

Le sujet passe ce soir sur TF1 dans SEP7 A HUIT... ;-)

ShaeGal a écrit : Le sujet passe ce soir sur TF1 dans SEP7 A HUIT... ;-) Justement je suis très en retard dans ma lecture de SCMB, j'étais devant la 1, j'ouvre scmb et me voilà à lire cette anecdote...

Dans 7à8 ils parlent de 600 personnes sur l'île et elle a été habitée car les côtes sont facilement accessibles en bateau.

Il n'y a pas d'eau courante ni d'électricité hormis dans qq boutiques tenues par des ougandais (un "bar/hôtel" avec groupe électrogène et une boutique avec un peu de panneaux solaires).
Il y a donc qq hôtels, qq bars, des prostituées, un homme d'église..

Leur vie a l'air très difficile pour la majorité.
Même aller aux toilettes ou se laver est monnayé (si on ne va pas sur les rives du lac). Certains s'enrichissent énormément et d'autres vivent dans la misère en essayant d'oublier dans l'alcool

J'ai appris également dans le documentaire de 7à8 que le lac victoria est presque équivalent en surface à l'Irlande..

Aydr a écrit : Je suis 100 % d’accord avec toi. La “solution” que j’ai énoncée n’est pas viable sur le long terme. Malheureusement.

Cette vie tranquille peut être paradisiaque effectivement, à certaines conditions à mon avis : gestion des déchêts/eaux usées... À part ça, je me demande comment vit la population, je n’ai pas vu de témoignage. On sait pas si c’est vraiment difficile comme ça en a l’air ; ou si finalement ça n’est pas catastrophique, relativement aux pays de cette zone par exemple. Afficher tout Je viens de regarder le documentaire dans septàhuit.
Je ne peux pas comparer avec la vie sur le continent, si les gens sont sur l'île c'est que ce serait peut-être pire sur le continent ?
Je ne sais pas.
En tout cas la majorité des gens qui sont dans le documentaire subissent une vie très dure, un tout petit bout de logement, la galère pour se faire payer...
Les déchets sont jetés directement dans le lac, comme je le disais dans un autre commentaire, pas d'électricité ni d'eau (il y a certains habitants dont le travail est d'apporter de l'eau dans les habitations).. Certains s'enrichissent et gagnent énormément mais la majorité ce sont des pêcheurs pauvres, des prostituées et des gens qui se battent pour survivre.

Et je me disais "au moins il y fait beau et chaud" mais lors du documentaire il est dit que quasiment chaque soir il y a des orages de chaleur..

Voilà pour ce que j'ai retenu du documentaire de ce soir

Bonne soirée

wreuh a écrit : Je viens de regarder le documentaire dans septàhuit.
Je ne peux pas comparer avec la vie sur le continent, si les gens sont sur l'île c'est que ce serait peut-être pire sur le continent ?
Je ne sais pas.
En tout cas la majorité des gens qui sont dans le documentaire subissent une vie très dure, un tout petit bout de logement, la galère pour se faire payer...
Les déchets sont jetés directement dans le lac, comme je le disais dans un autre commentaire, pas d'électricité ni d'eau (il y a certains habitants dont le travail est d'apporter de l'eau dans les habitations).. Certains s'enrichissent et gagnent énormément mais la majorité ce sont des pêcheurs pauvres, des prostituées et des gens qui se battent pour survivre.

Et je me disais "au moins il y fait beau et chaud" mais lors du documentaire il est dit que quasiment chaque soir il y a des orages de chaleur..

Voilà pour ce que j'ai retenu du documentaire de ce soir

Bonne soirée Afficher tout Merci beaucoup pour nous avoir apporté ces réponses !