Mathématicienne française, Marie-Sophie Germain a dû lutter pour apprendre les mathématiques. Afin de l’empêcher d’étudier la nuit, son père confisquait ses bougies et pour obtenir les cours de l’École Polytechnique, réservés aux hommes, elle utilisa probablement un nom d’emprunt durant plus de 11 ans : Antoine Auguste Le Blanc.
À sa mort en 1831, le fonctionnaire chargé d’établir son certificat de décès la qualifie de "rentière" au lieu de scientifique, car « ce ne sont pas des affaires de femmes ».
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C est pas en prenant quelques exemples épars et en citant trois trucs gratuits qu on peut dire "tout le monde peut y arriver"
Mais bon je pense que tu comprendras pas mon point de vue on a visiblement pas la même idée de la société.
Pour info j ai pas besoin de regarder ce qu il y a comme aide etc. J ai un bac+5 obtenu y a 25 ans, et je vis très bien ma vie. Mais j ai conscience de la chance que j ai eu en droit du fait que j ai pas eu les moyens d aller en école d ingénieur ;)
Donc je noircis pas le tableau j essaie d en avoir une vision objective car c est pas en se voilant la face qu on améliore le système qui visiblement est nickel pour vous.
www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2019/11/14/precarite-pres-de-20-des-etudiants-vivent-en-dessous-du-seuil-de-pauvrete_6019163_4355770.html
80% s en sortent donc tout va bien ?
Voila où je veux en venir en fait: c est pas parceque ça va pour 80% qu on doit pas aider les 20% restant. Pour moi bcp de maux de la société peuvent être guéri par l éducation. L éducation scolaire, l éducation au respect des autres, l éducation a l écoute des difficultés des moins nantis.
Mais bon c est un vieux pneu comme disait Coluche je crois.
Ca me rapelle mon BEP de conducteur routier, il faut savoir parler anglais c'est éliminatoire.
...-MAIIIIS, en fait, je veux juste apprendre à conduire un camion, moi! Vroum vroum, vous comprendre? ^^
DONC ce n'est pas possible pour tout le monde.
Tous ceux qui ont les capacités de faire une grande école peuvent le faire? Oui où non?
Et toi tu répond:
Ca dépend, si on a du fric, si on a de la chance, si on a pas un prof dans le nez, si on a une famille aidante, si on trouve un bon taf pendant les vacances, si ma tante en avait, si on s'exprime mal à l'oral, si... Sissi? Nonnon. DONC la réponse est NON. Point.
Ce que décidément tu ne veux pas comprendre, c'est que c'est pas parce que tu a réussi que toutes celles et ceux qui ont exactement les mêmes capacités que toi dans un domaine auront les mêmes chances, je peux te raconter ce que j'ai vécu, et pas dans des études supérieures, mais juste au collège et au lycée.
Cela dit, c'est la vie, et la vie est injuste, perso je l'ai compris depuis longtemps, et toi? T'est encore persuadé que le "rêve américain" (métaphore) où tout le monde peut réussir n'est pas un mensonge alors que c'est un concours, donc un mensonge?
Et c'est pourquoi j'insiste pour encourager ceux qui veulent s'en sortir pour qu'ils sachent que c'est possible, plutôt que les décourager en leur expliquant qu'ils sont prédestinés et en leur mettant dans le crâne des excuses pour ne pas essayer plutôt que la volonté d'essayer. Quand on se renseigne un peu, il y a des aides pour tout : il y a même par exemple des aides des régions pour financer l'achat d'un ordinateur pour les élèves qui en ont besoin et dont les parents n'ont pas les moyens de l'acheter. Evidemment la vie est un concours, c'est même le principe qui est à la base de la sélection naturelle, et donc, même avec toutes les aides possibles, si tu n'es pas doué pour les études ou si tu n'es pas motivé pour travailler dur, ou si tu n'as pas de chance, il vaut mieux avoir des parents riches...
En revanche c'est faux de prétendre que je me fais l'avocat du rêve américain, car justement le rêve américain c'est de croire qu'on peut s'en sortir avec de la volonté sans aucune aide de l'Etat dans un système entièrement libéral, alors qu'en France on a un système social qui fait qu'il faut toujours de la volonté (et un peu de chance) mais en plus on aide tous ceux qui essaient.
Petit point en plus c est juste dommage que la France devienne de moins en moins sociale a mon sens. Mais c est un autre débat. (J ai vécu aux usa, grosse fête, jamais autant gagné de ma vie... Mais suis rentré en France pour le côté social justement... Me faisait trop mal au cœur de voir des vieux travailler... Et des années après je me rends compte que la France devient petit a petit comme les usa... Depuis je me demande ce que je fous ici.)
J'ai fait une école d'ingénieur en alternance, je n'ai donc pas payé mes études, et j'ai payé mes loyers grâce aux aides étudiantes, à la CAF et à mes salaires. C'est certes une chance mais c'est extrêmement intéressant comme solution. Même si je pense que l'alternance forme plutôt des ingénieurs de terrains tandis que les écoles classiques forment des machines à calculer (j'exagère exprès mais c'est ce que j'ai ressenti quand on nous a mélangé 2 mois avec Supaero Toulouse).
Bref, je suis une femme. J'ai côtoyé quelques femmes pendant mes études et dans mon métier. En vrai, on nous présente peu les métiers plutôt "masculins", même si en bac S SVT il y avait plus de femmes (et encore, mais perso j'ai fait S Sciences de l'Ingenieur). Perso j'ai toujours été un peu garçon manqué et à force de côtoyer des femmes dans ce milieu (peu), je constate vraiment que c'est une chose qui nous définit bien. J'entends par là qu'on est très facilement intéressées par de la mécanique, de l'électronique, là ou d'autres femmes s'intéressent plutôt à des choses littéraires ou à des métiers "sociaux" (professeurs, aide à la personne, infirmières, psy, etc.) par exemple. C'est je pense une question de personnalité, mais nous sommes sûrement façonnés par notre éducation...
Réellement. Suis d accord. C était juste le côté "la France c est le top" qui me chagrinait perso.
C est pas si facile si t as pas un mini de chance et facile si y a de l argent. Et c est ça qu il faut améliorer a mon sens.
Les exemples on en trouvera tjs dans un sens ou l autre. Mais plus on facilite l éducation plus la société peut évoluer et s affranchir des injustices innées. Sur ça je pense on est d accord ;)
On refera pas le monde mais si on peut l améliorer ....
Moi je vais m'achetter un bout de terrain au fin fond de la cambrousse, un fusil a pompe, et je vivrai dans mon coin. C'est mon plus cher objectif.
Que veux tu que je te dise... Que j'ai échoué? En tout cas, les voies de garage, j'ai bien connu, eh ben je me suis garé :)
BREF, on va pas s'engueuler pour si peu? ;)
Juste soit heureux : a force de côtoyer tous les milieux... Il faut un minimum pour l être..et 20 a 35%dez français l ont pas... Mais si t es au dessus le bonheur est pas dans la réussite ;)