Pour avoir été scolarisé dans un lycée au fonctionnement alternatif de ce style, j'en garde un très bon souvenir.
Les élèves et les "profs" étaient considérés comme égaux. (Tutoiement..) Tous participaient à la vie collective, ménage, cantine, secrétariat, entretien...
Le contenu des cours était également proposé par les élèves et voté ensuite par l'ensemble des élèves et profs.
Une école qui, selon moi, aide à la construction identitaire et prépare à la vie !

GOLF78 a écrit : "Tout est simple, écoutez-vous", dis-tu... Mais sortez d'abord 5 000€/ an ! ;) Ce type d'éducation n'est pas à la portée de toutes les bourses ; c'est en cela qu'elle est élitiste. Tu sais, en France pour inscrire un enfant dans une école Montessori, Steiner etc.. Il faut payer environ 300€ par mois (le coût est toujours indexé sur le niveau de Vie et dégressif dans le cas d'enfants supplémentaires).
C'est un effort qui n'est pas à la porté de tous car ce genre d'école doit tout acheter (matériel) et ne reçoit aucune subvention, nonobstant

GOLF78 a écrit : "Tout est simple, écoutez-vous", dis-tu... Mais sortez d'abord 5 000€/ an ! ;) Ce type d'éducation n'est pas à la portée de toutes les bourses ; c'est en cela qu'elle est élitiste. Je suis certaine que si on se concentre sur ce qui est utile c'est un effort que certains peuvent faire. Finalement un enfant à l'école publique coûte environ ce prix là entre la cantine et les transports scolaires..
Si le mode de Vie tend plus vers la simplicité des "besoins" il est possible de dégager ce budget.. Exactement comme économiser en Vue d'un voyage.
Évidemment c'est injuste aussi pour certains à qui il ne reste rien pour le superflu, mais quand je disais: "Écoutez vous, tout est simple" je pensais plutôt à la philosophie.
Le fonctionnement de ces écoles est coopératif (les parents nettoient a tour de rôle les salles de classe, ou font acte de présence si besoin, peuvent donner du matériel..)
Ce que j'espère c'est que tout le monde aura droit à cette liberté et je pense que les mots comme "secte" ou "élite" ternissent ces concepts et en retardent simplement l'avènement.

Loudesbois a écrit : Malheureusement l'accès n'est pas accessible par tous par le simple fait que l'école soit payante. Elle est donc bien, comme il a été dit, élitiste.
Et cette donnée change tout. Bien entendu, les résultats doivent être très bons.
Et ça s'explique facilement.
Outre les méthodes et contexte d'apprentissage, le public visé évolue forcément dans un contexte favorable. Le fait que les parents puissent payer l'école renseigne sur le milieu social, favorable.
De plus, faire le choix de scolariser son enfant dans ce type de structure témoignent de l'implication des parents dans l'éducation de leurs enfants. Qu'on soit d'accord ou pas avec ces principes éducatifs, les parents ont au moins une réflexion et un avis dessus. Ils font la démarche (physique et financière) de mettre en place ces principes, on peut donc imaginer que ces enfants sont aussi stimulés dans le cadre familial.
Ces résultats, si ils existent, ne seront donc jamais comparables avec l'école publique, puisqu'ils ne pourra jamais s'agir du même type de public. Afficher tout Bonjour, mon fils vient d'intégrer une école démocratique depuis quelques semaines, en ce qui concerne le prix c est 10% du revenu net imposable... si tu gagne 30k€/an ça fait du 350€/mois d'enseignement environ sachant que le prix est fonction des revenus et que comme pour les Crèches tu trouveras des enfants de tous les milieux justement pour équilibrer au mieux la balance! En ce qui concerne le concept tout a été dis le principe est très simple on responsabilise au maximum chacun se fixant ses propres objectifs!

Cepaderefus a écrit : Il existe un lieu en France où l'on pratique cette philosophie depuis bien longtemps : l'Assemblée Nationale Best comm ever seen !!!

Dans un style un peu similaire, il y a les travaux de Céline Alvares...
youtu.be/R03zw6FIoQc

Et le témoignage des parents parle de lui même.
Note: penser à rédiger une anecdote à ce sujet

Cepaderefus a écrit : Il existe un lieu en France où l'on pratique cette philosophie depuis bien longtemps : l'Assemblée Nationale Ça doit sûrement être une école grande section avec beaucoup de redoublants :-D

Cepaderefus a écrit : Il existe un lieu en France où l'on pratique cette philosophie depuis bien longtemps : l'Assemblée Nationale Mdrr le tueur

Lilisaintroch a écrit : Je suis certaine que si on se concentre sur ce qui est utile c'est un effort que certains peuvent faire. Finalement un enfant à l'école publique coûte environ ce prix là entre la cantine et les transports scolaires..
Si le mode de Vie tend plus vers la simplicité des "besoins" il est possible de dégager ce budget.. Exactement comme économiser en Vue d'un voyage.
Évidemment c'est injuste aussi pour certains à qui il ne reste rien pour le superflu, mais quand je disais: "Écoutez vous, tout est simple" je pensais plutôt à la philosophie.
Le fonctionnement de ces écoles est coopératif (les parents nettoient a tour de rôle les salles de classe, ou font acte de présence si besoin, peuvent donner du matériel..)
Ce que j'espère c'est que tout le monde aura droit à cette liberté et je pense que les mots comme "secte" ou "élite" ternissent ces concepts et en retardent simplement l'avènement. Afficher tout J'avais bien compris ce tu voulais dire, bien sûr ;) J'en admet même la "philosophie" dont tu parles... Ma "philosophie à moi" c'est d'être farouchement ancré dans l'idée de l'éducation publique, pour tous, gratuite, laïque... Et que si la société (ou tout au moins ceux qui le peuvent) en arrive à avoir besoin d'écoles privées de ce type (ou d'autres), c'est que le système public (français au moins) a montré ses limites, ses failles et son impuissance, certains diront sa médiocrité... Alors avec un constat pareil, je me dis que ce n'est pas en y ajoutant des "placébo" destinés, j'insiste ;), à une certaine élite, qu'on avancera... Çes "placébo" permettront peut-être à certains de s'en sortir, mais on ne règle pas le problème, on calme la douleur (de certains) sans soigner la cause du mal (général)... Je ne suis donc pas "anti-écoles privées primaire", mais ça me gène et j'aimerais juste que notre société mettent tous les moyens en œuvre pour que plus personne ne songe un jour à mettre ses enfants ailleurs que dans l'école publique. "I had à dream" ;)

GOLF78 a écrit : Autant dans une entreprise je pense qu'il y a dans ce système beaucoup de choses à puiser ; on s'adresse à des adultes responsables, qui veulent que leur boîte fonctionne...
Autant, si j'en crois les sources, dans les écoles on donne des responsabilités à des enfants de 3 ans identiques à des adultes de 19 ans... Je n'ai pas le sentiment que ce soit une bonne chose ; chaque âge doit être vécu, et l'insouciance de la prime enfance aussi... On s'adresse là à une certaine élite (5 000€/an), avec presque autant d'élèves que d'encadrants, il ne manquerait plus que les résultats ne soient pas bons ! Mais ça me fait un peu penser à une "secte" élitiste, car impossible à appliquer dans le système global. Afficher tout C'est un point de vue, mais je pense que la réalité est contraire.
Les enfants ont un instinct qui les pousses à apprendre. C'est un besoin plus que compulsif chez eux.

Imagine une société sans aucune règle pour cadrer la sexualité, tu verrai que ce serait qqchose de puissant. ;)

Je pense que cette idée fait peur, parce qu'elle prend à rebours complet notre culture.
On nous a collé dans la tête que le plus important, c'était l'obéïssance. Toute notre éducation est basée là dessus, de façon bien plus prioritaire que l'apprentissage à proprement parler.
À moins d'avoir une déficience mentale, ou une famille qui ne te pousse pas à continuer d'obéir à l'école chez toi, obéir est suffisant pour réussir convenablement à l'école.

Cette école a été inventé pour former les futurs soldats de la république, et les futurs ouvrier devant obéir aux patrons.

Ce genre d'éducation libre est réservés aux petits des futurs dirigeant.
Pas que ce soit l'éducation qui en fasse des dirigeants, c'est le pognon des parents. Mais une chose extrêmement importante à apprendre pour la classe des dirigeants, c'est d'apprendre à ne PAS obéïr.

Une telle éducation ne pourrai pas marcher dans la majorité de la population, parce qu'il produirai des enfants trop intelligents, trop adulte, trop indépendant... Et qui ne serait pas de bon "soldat" corvéable à merci pour les chefs. ;)
Pour mériter cette éducation, il faudrait faire tomber la hiérarchie dans les entreprises.
Tant que ça n'est pas fait, les futurs adultes auront de grandes difficulté à s'insérer dans le monde de l'exploitation professionnelle.

(À moins d'être un futur dirigeant)

:-/

C'est ou qu'on s'inscrit ? :00

GOLF78 a écrit : J'avais bien compris ce tu voulais dire, bien sûr ;) J'en admet même la "philosophie" dont tu parles... Ma "philosophie à moi" c'est d'être farouchement ancré dans l'idée de l'éducation publique, pour tous, gratuite, laïque... Et que si la société (ou tout au moins ceux qui le peuvent) en arrive à avoir besoin d'écoles privées de ce type (ou d'autres), c'est que le système public (français au moins) a montré ses limites, ses failles et son impuissance, certains diront sa médiocrité... Alors avec un constat pareil, je me dis que ce n'est pas en y ajoutant des "placébo" destinés, j'insiste ;), à une certaine élite, qu'on avancera... Çes "placébo" permettront peut-être à certains de s'en sortir, mais on ne règle pas le problème, on calme la douleur (de certains) sans soigner la cause du mal (général)... Je ne suis donc pas "anti-écoles privées primaire", mais ça me gène et j'aimerais juste que notre société mettent tous les moyens en œuvre pour que plus personne ne songe un jour à mettre ses enfants ailleurs que dans l'école publique. "I had à dream" ;) Afficher tout Je comprends bien ton point de vue et nous avons le même "rêve" car je pense (et là ça n'engage que moi), que l'école devrait être comme ça pour tous.
Gratuitement évidemment car si l'éducation nationale sponsorisait ce mode naturel..je peux même parier que cela coûterai moins cher qu'actuellement!
Tes arguments sont justes, mais je pense que pour gagner du terrain, des oreilles, des esprits et faire changer les choses, il faut en parler avec bienveillance ;) ou proposer ton aide, suivre une formation et ouvrir ton école! Bien souvent les personnes qui les ouvrent "sabordent" une carrière professionnelle lucrative afin d'améliorer le monde.. Car il me semble important de préciser que la majorité de ces établissements (car je ne les connais pas tous évidemment) ne se fait pas d'argent sur le dos des parents mais paye simplement le matériel, l'entretien et les salaires des instituteurs et des intervenants (plus nombreux que dans le système "classique"), laisse éclore les individualités sans contraintes absurdes et rend à la société des personnages qui ont grandi en se sentant compris et valorisés, trouvant plus rapidement leur voie et étant plus heureux globalement.. Donc ils améliorent cette même société.
Pour finir, comme le disait justement un participant dans son commentaire, aucun problème pour retourner à une scolarité lambda (car peu de collèges et lycées alternatifs).. Donc ce qu'on peut en déduire et que prônent les instigateurs de ces concepts, c'est avant tout d'adopter cette façon de vivre chez Soi et le Respect ainsi que le choix de communiquer et d'être le plus heureux en toutes circonstances.. très cher Golf (si je puis me permettre), ça ne coûte rien ;)

tybs a écrit : Bonjour, mon fils vient d'intégrer une école démocratique depuis quelques semaines, en ce qui concerne le prix c est 10% du revenu net imposable... si tu gagne 30k€/an ça fait du 350€/mois d'enseignement environ sachant que le prix est fonction des revenus et que comme pour les Crèches tu trouveras des enfants de tous les milieux justement pour équilibrer au mieux la balance! En ce qui concerne le concept tout a été dis le principe est très simple on responsabilise au maximum chacun se fixant ses propres objectifs! Afficher tout Encore une fois, ce n'est pas le principe éducatif que je critique mais la sélection. Je suis désolée mais je ne vois pas comment on peut trouver des enfants de tout milieu dans une école payante ! Je sais bien que c'est indexé sur les revenus mais franchement, ça me paraît bien naïf d'imaginer que tous les parents ont encore de l'argent à la fin du mois pour envoyer son enfant dans une école privée. Je suis moi même enseignante dans une zone défavorisée, j'ai des enfants qui n'ont pas de quoi se vêtir correctement l'hiver, qui mettent leur affaire de natation dans un sac plastique de supermarché parce qu'ils n ont pas les moyens d'acheter un sac... Et ce n'est pas une situation anecdotique, il y en a plein des enfants comme ça, ça me parait insensé d'imaginer qu'il faille juste un peu de volonté aux parents pour payer leur école !
Et là, je parle de la situation financière. Parce qu'il y aussi des parents qui n'en ont rien à foutre. Et puis il y a aussi ceux qui pourraient vouloir offrir un autre type d'éducation à leurs enfants, mais qui, eux même, n'ont pas l'éducation débouchant sur cette réflexion autour des principes éducatifs. Là je parlais donc du milieu social.
Donc je continue de penser que ces écoles sont réservées à une certaine élite et qu'on ne trouvera jamais, dans ces écoles, des enfants issus des "catégories" sociales citées.
Et pour finir, je trouve bien dommage que ces écoles, se réclamant de liberté et de respect des enfants, mettent finalement si peu en pratique le principe d'égalité.

ladis12 a écrit : Bien sûr que OUI.... ce qui change c'est le sens que l'on accorde à "réussite sociale".

Cela signifie avoir beaucoup d'argent?
Un bon mariage?
Des enfants ?
Une vie religieuse?

C'est assez subjectif, mais nous sommes tous animés par le rêve d�39;une réussite sociale.


Pr revenir à l'anecdote, ma femme et moi étudions très sérieusement la piste d'éduquer notre enfant à la maison Afficher tout Tout à fait d'accord : c'est la différence entre "réussir sa vie" et "réussir dans la vie " !

metos a écrit : Quid des résultats de leurs élèves et de leur réussite pro ? Catastrophique.
En tant qu'ancien enseignant, j'ai eu à étudier cette méthode éducative, notamment à travers le cas de la Summer Hill School. Les anciens élèves racontaient qu'ils n'avaient strictement rien appris au niveau scolaire, car ils passaient leur temps à s'amuser (ce que font tous les enfants qui ont le choix), mais que cela leur avait beaucoup apporté au niveau social. Ils ont du travailler dur les années suivantes pour rattraper leur retard.

ny060 a écrit : On s'attendrait à une chute du genre " et en effet au vu de leurs réussites , le résultat est très concluant ..." mais on sait pas trop en fait . Ca a fait ses preuves ? Oui d'ailleurs c'est apparemment ce qui se passe dans la grande majorité des écoles françaises et on voit le niveau des bacheliers d'aujourd'hui.

c'est en train de se democratiser a tout les lycee de banlieue, tu peux meme y mettre le feu si tu veux! il est interdit d'interdir et tte ces conneries....

JulienSC a écrit : Catastrophique.
En tant qu'ancien enseignant, j'ai eu à étudier cette méthode éducative, notamment à travers le cas de la Summer Hill School. Les anciens élèves racontaient qu'ils n'avaient strictement rien appris au niveau scolaire, car ils passaient leur temps à s'amuser (ce que font tous les enfants qui ont le choix), mais que cela leur avait beaucoup apporté au niveau social. Ils ont du travailler dur les années suivantes pour rattraper leur retard. Afficher tout Ayant étudié et donné des cours sur A.S' Neill et Summerhill (qui ne s'écrit pas comme vous l'écrivez d'ailleurs), en prenant autant les arguments pour et contre que des études et statistiques de réussite aux examens type bac des sortants de cette école, ce que vous dites est faux. Ou du moins concerne une petite partie d'anciens élèves. Globalement à la fin de leur scolarité, les résultats sont meilleurs comparativement (pas de beaucoup) que pour les écoles classiques. Et socialement, en effet, ils sont souvent mieux "équipés".

Par contre, pour une petite partie d'élèves qui tardent à se mettre à apprendre l'aspect plus scolaire (on apprend d'autres choses en jouant, utiles aussi pour la vie), là vous avez raison.

C'est une école qui fonctionne très bien et qui est très loin d'être catastrophique, sauf pour quelques-uns. Le qualificatif catastrophique convient mieux au système éducatif traditionnel...

liloune99 a écrit : Je propose qu'on crée une entreprise basée sur ce modèle! ^^ Cette entreprise s'appelle l'ANPE.

liloune99 a écrit : Je propose qu'on crée une entreprise basée sur ce modèle! ^^ Cela existe déjà, le principe ayant été mis en place, seul bémol, tout le monde ne supporte pas ce genre de fonctionnent, beau de personnes estiment ne rien avoir à faire, et d'autres pensent qu'ils sont toujours des petits chefs!! Seul les enfants peuvent faire fonctionner ce genre de structure, un fois adulte, on veut tout contrôler!!