mickadu13 a écrit : Consommer modérément la cocaïne fait autant de dégât qu'une autre drogue. Et je ne vois pas en quoi ça gêne qui que ce soit... Ca gêne peut être les gens qui prennent le volant et qui perde la vie parce-qu'y a un con qui vient de se faire un rail de coke non ?

BostonG68 a écrit : Heu...de memoire si Heisenberg sortait un lot à 96% ça partait direct à la poubelle. C était 98 ou 99% minimum pour le grand WW. Oui c'est Jessy qui a réussi à en faire à 96% il me semble !!

Elle permet quand même d'écrire 50 livres par an ^^

catamenia a écrit : Je ne pense pas que faire l'apologie de la cocaïne soit très judicieux de ta part.. Quand en cours de toxico on voyait la m##de que c'est et à quel point ça te rend accro et de détruit les connections nerveuses dès la première utilisation, je mesurerais mes propos à ta place. Surtout sur une appli qui touche un si large public et avec beaucoup d'adolescents !! Afficher tout Le commentaire ayant été validé et figurant dans le top 3, c'est SCMB qui fait l'apologie de la drogue.
C'est grave.

apoelfilio a écrit : D'anecdotes est bizarrement tournée non? "Qui éclairent un peu plus sur sa dangerosité "...
je me demande la liste des ingrédient chimiques nécessaires à élaboration de l'aspirine par exemple...

Je veux dire par la que la chimie c'est de la chimie... Les produits nécessaires à l'élaboration, à la synthèse et a la purification d'une substance n'ont rien à voir avec sa dangerosité finale ou non... On peux créer des choses très dangereuses avec des produits classiques, et des choses sans danger avec des produits toxiques ...
Mais un chimiste pourra peut être infirmer ou non ce que je dis... Afficher tout Effectivement, pour un produit comme l'aspirine, c'est-à-dire un produit légal que tout le monde a le droit d'acheter, et dont le procédé de fabrication est connu, sujet à des règles, et très certainement surveillé et dont la pureté est testée en laboratoire, les composés utilisés dans la synthèse, aussi dangereux soient-ils ont peu de chance de se retrouver dans le produit final. Cependant, il est ici question d'un produit illégal, qui par conséquent sera produit non par des laboratoires contraints (heureusement) de garantir la pureté et sûreté de leurs produits, mais par d'autres chemins, non régulés et qui donc, si ils s'y prennent mal (pas obligé bien entendu), peuvent obtenir un produit final avec des résidus des produits utilisés à toutes les étapes de la synthèse (ici des produits nocifs).

Je suis affligé par les réponses.
Quand j'étais jeune (j'ai dans les 30ans seulement) cette merde était totalement absente des écoles.
Et aucun de nous n'avait un regard positif sur cette drogue.

Aujourd'hui, le "marché" s'est considérablement développé dans les écoles... Et lire sur un tel site autant de gens la comparer à de l'alcool ou à la cigarette...
C'est juste effrayant.

J'ai vu des soirées où des gamins de 15 ans se rassemblaient dans un coin pour se shooter à la cocaïne, là ou à leur ages, les "rebels" du collège, c'était pour fumer un /joins/ qu'ils se rassemblaient.

Et dans 15 ans, ils tourneront aux crack ? Au crocodile ?
On est aujourd'hui tous à ce point médicalisé que prendre des psychotrope est devenu anodin ?

Les drogues /jouent/ sur le libre arbitre. Sur la génération de la volonté elle même.
Personne n'est libre face à la consommation de drogue. Ça n'est pas une question de lucidité, d'intelligence, ou de conscience de la nocivité. Le /choix/ de vie n'est pas libre. Tout ceux qui essayé d'arrêter sauront de quoi je parle.
Donc qu'on arrête de comparer ça à un "choix de mode de vie". C'est un discourt des plus abrutissant qui soit. >_<


Ne pas prendre les ado pour des cons, oui. Mais ne pas les prendre non plus pour des adultes, ça serait un peu plus intelligent.


La perte de conscience des gens, devant les intérêts économiques est affligeante.
Je ne sais pas combien de personnes profitent économiquement de cette chose ici. Mais vu comme ça s'est répendu, il est certain qu'il doit bien y en avoir quelques uns.

Gardez surtout votre esprit critiques.

Les impacts sur la santé physiques sont réels.
Et ceux sur la santé psychologique sont /considérable/.
On ne joue pas avec son cerveau sans séquelles. En aucun cas.
SURTOUT à un âge où on découvre la vie. Le mélange des expériences de vie et de drogue rend --considérablement-- plus dépendant.
Le cerveau les associera.

Et pour ceux qui comparent à la clope.
La découverte de la merde absolue qu'est la clope ne devrait pas banaliser les autres drogues, mais inciter à faire disparaître la clope.

Réveillez vous bon sang !!
Il ne s'agit pas d'une dissertation sur la réactions de produits chimiques.
>_<


.

Brey97 a écrit : Après on est pas tous Walter White pour faire une drogue pur à 96% Mr white fait de la pure a 99,2% quand il et en forme c'est jessy pinkman sont acolyte qui arrive a la faire pure a 96% et il fait pas de la coke mais de la meth

Yo ! Tu débouches les wc à l'acide sulfurique ? Un peu de TNT pour faire la vaisselle ? Ça doit être sympa à la maison...

Dans le vocabulaire "criminel", la piece maitresse d'une équipe de trafiquants de cocaïne s'appelle d'ailleurs le "chimiste".

Lulusilvers a écrit : La drogue, c'est mal m'voyeezzz

BostonG68 a écrit : Merci GOLF78 pour ce commentaire plein de bon sens. Les gens ont du mal à comprendre que dans la vie tout n est pas noir ou blanc et qu il y a de la place en faire l apologie de quelque chose et le denigrer totalement, quitte a mentir. Surtout que la plupart des gens qui colportent ces informations ne connaissent absolument rien au sujet mais ne font que répéter des fait qu ils ont lu ou entendus.
Et perso J en ai marre qu on me dise en permanence ce qu il faut boire, manger, faire ou pas faire...mais je suis quand meme content pour tous ces gens qui vont mourrir en bonne santé... ;-P
la cocaïne C est comme absolument tout. C est l excès qui est dangereux. Pas forcément le produit en lui même. Bon C est sur, on a plus vite fait de tomber dans l excès de cocaïne que de fraises tagada...
Je précise que J en ai jamais pris (d la coke hein ! pas des fraises tagada) car ça ne m intéresse pas du tout comme psychotrope. Afficher tout Hey les gars ? Ça va pas bien ? "Le produit n'est pas dangereux en lui-même". Il suffit de mettre "à consommer avec modération" sur le sachet !
Ben voilà, on a résolu le fléau, les effets psychologiques et financiers désastreux, et les conséquences mafieuses qui en découlent.

C'est curieux, personne ne parle de l'utilisation de la cocaïne chez le dentiste. Et oui le fameux produit si "diabolique" et "destructeur" et ce, dès la première prise est utilisé par le milieu médical de certains pays, même encore aujourd'hui en tant qu'anesthésiant.
Nul apologie dans mon propos mais il convient de se rappeler qu'avant d'être une drogue très populaire sous toute ses formes (freebase ou chlorhydrate), la cocaïne est une molécule médicamenteuse comme beaucoup d'autres molécules médicamenteuses toxiques (bouh l'amphétamine du médiator) ou addictives (la morphine extrait depuis l'opium du pavot). À mon sens il convient donc mieux de rappeller au public et aux jeunes les saintes paroles de Paracelse, le précurseur de la iatrochimie qui vous a tous sauvé la vie: "Tout est poison, rien est poison, seul la dose est poison".
À partir de là on ne forme pas des bandes de moutons remplis de désinformation qui les détournera certainement de la cocaïne, mais pas de la nouvelle drogue de synthèse élaborée en ce moment même qui leur sera présenté en soirée comme parfaitement saine, alors même que ces bambins s'enfileront des boîtes entières de médicaments avec tout autant d'inconscience. (La pseudoéphédrine utilisé dans le dolirhume est un cousin de pas mal de drogue, l'agence national de santé (l'ANSM) a même déclaré que ces produits apportaient plus de désagréments qu'ils n'en résolvaient, pourtant qui est-ce qui s'en enfile des boîtes et des boites de manière subventionnée ?).
C'est pour cela mon sens qu'il vaut mieux apporter les vraies informations sur tout les aspects d'un produit pour créer des masses plus intelligentes et responsables capable de réfléchir par eux même avec raison sur des questions de santé. À partir de là je suis absolument certains qu'on aura moins de problèmes de santé publique qu'actuellement. Je sais que l'État français est sur le bon chemin, grâce à la réduction des risques et à la prévention. Malheureusement l'opinion ne suit pas. Merci la propagande américaine.

"Qui éclairent un peu plus sur sa dangerosité "

Cette phrase éclaire un peu plus la dangerosité de l'anecdote-même.

La cocaïne est suffisamment dangereuse par sa molécule active, pourquoi accrédité sa dangerosité à ses excipients, même en partie ?

1) d'autres produits chimiques (dont de nombreux médicaments) nécessitent l'usage de matières dangereuses. L'acide sulfurique est utilisé pour décaper des pièces métalliques - dont les tôles - et n'est en rien dans la dangerosité des accidents de la
route...

2) Si demain, grâce à cette anecdote, un dealer dit à un jeune : tu devrais essayer ! Elle est sans acide sulfurique, donc beaucoup moins dangereuse !". Vous en pensez quoi ?

apoelfilio a écrit : D'anecdotes est bizarrement tournée non? "Qui éclairent un peu plus sur sa dangerosité "...
je me demande la liste des ingrédient chimiques nécessaires à élaboration de l'aspirine par exemple...

Je veux dire par la que la chimie c'est de la chimie... Les produits nécessaires à l'élaboration, à la synthèse et a la purification d'une substance n'ont rien à voir avec sa dangerosité finale ou non... On peux créer des choses très dangereuses avec des produits classiques, et des choses sans danger avec des produits toxiques ...
Mais un chimiste pourra peut être infirmer ou non ce que je dis... Afficher tout "Toute substance est un poison potentiel. Seule la dose différencie un remède d'un poison"

apoelfilio a écrit : Je ne dit pas que tout ce qui est dangereux doit être interdit, mais enfin t'as quand même plus de risques à être cocaïnomane qu'à être fraise-tagadomane pour reprendre ton exemple plus haut, même si l'excès de sucre est lui aussi dangereux. ;-)

J'ai un ami qui est mort quand j'avais 17 ans d'une overdose, deux autres copains qui aujourd'hui ont le cerveau d'un enfant de 10 ans, cramé par leurs excès de psychotropes, et sans parler des risques sur la santé, je te met au défi de trouver une seule famille qui n'est pas impactée négativement par la consommation d'un de ses membres...


En l'occurrence c'est bien le danger sanitaire que représente la consommation de cocaïne qui a conduit à son interdiction. Ce n'est pas son interdiction qui en a fait quelque chose de dangereux. C'est ce que je voulais dire.

Ce qui fait qu'on interdit la cocaïne et pas le sirop d'érable par exemple c'est que (et je reprend la définition d'une toxicomanie )
1) envie irrépressible de consommer
2) augmentation des doses
3) dépendance physique et/ou psychique
4) conséquences néfastes du point de vue social, de la santé, etc... Afficher tout 1) envie irrepressible de consommer : tiens ? comme le tabac, l alcool ou les anxiolitiques...
2) augmentation des doses : tiens ? comme le tabac, l alcool ou les anxiolitiques...
3) dependance physique et/ou psychique : tiens ? comme le tabac, l alcool ou les anxiolitiques...
4) consequences nefastes du point de vue, social, de la santé, etc... : tiens ? comme le tabac, l alcool ou les anxiolitiques...

Bref, tous ca pour dire que ca n a rien a voir avec le danger sanitaire (tout-a-fait reel bien entendu) le fait que la coke soit interdit. Cela sert uniquement d argument pour faire avaler le truc au grand public. C est plutot parce que les decideurs dans ce monde (je parle pas des gourvernement mais bien de ce tout petit groupe de personnes ultra-riches qui dirige secretement le monde en se servant des gouvernements) ont un interet financier a ce que cela soit interdit. Franchement la santé des gens, ils s en tapent royalement. Pour eux ce qui compte c est la santé de leur porte monnaie...
Attention, je dis pas que c est bien de prendre de la coke ou toute autres drogues legales ou illegales. Chacun fait comme il veut. Si le but d une personne est de vivre le plus longtemps possible et en bonne santé physique, bien evidemment qu il est plus sage d eviter ce genre de produits... Par contre je dis qu on nous prends pour des cons depuis des siècles, precisement depuis que homo sapiens a decide de s organiser en societes avec une minorite qui decide pour tout le monde, soi disant pour l interet general...
desole pour les fautes, clavier etranger + mon pc qui se prend de plus en plus pour skynet avec le correcteur orthographique...

apoelfilio a écrit : D'anecdotes est bizarrement tournée non? "Qui éclairent un peu plus sur sa dangerosité "...
je me demande la liste des ingrédient chimiques nécessaires à élaboration de l'aspirine par exemple...

Je veux dire par la que la chimie c'est de la chimie... Les produits nécessaires à l'élaboration, à la synthèse et a la purification d'une substance n'ont rien à voir avec sa dangerosité finale ou non... On peux créer des choses très dangereuses avec des produits classiques, et des choses sans danger avec des produits toxiques ...
Mais un chimiste pourra peut être infirmer ou non ce que je dis... Afficher tout C'est parfaitement exact. Le principe actif est extrait avec des solvants puis on utilise des produits pour sa transformation en cocaïne. C'est cette dernière qui est nocive, indépendamment des substances utilisées.
La soude concentrée est très nocive, c'est avec cela que l'on fait le savon...

apoelfilio a écrit : Mon commentaire n'était pas une interrogation sur comment sont faits les médicaments, ma question était plus rhétorique qu'autre chose afin de dire que même l'aspirine est synthétisée a l'aide de produits toxiques ;-)
Par contre pour te répondre, les effets de la cocaïne ne sont pas dus aux produits nécessaires à son extraction ! Même une cocaïne produite dans un cadre respectant les normes d'un labo pharmaceutique officiel et donc " propre ", fera beaucoup d'effet... Afficher tout Ah je vois pas de problème au temps pour moi ;-)
Oui je me doute que même avec toute les précautions du monde, la molécule active restera extrêmement dangereuse, en lisant d'autres commentaires j'ai mieux compris même si je m'en doutais déjà en partie ;-)

Trollo a écrit : On met bien des équivalents et des produits radioactifs dans la cigarette et c'est légal lol.

Mais de mémoire, la feuille de coca seule pouvait être utilisée pour certaines douleurs. En Argentine, les locaux mâchent des feuilles de coca comme des chewing-gums pour parer au mal des montagnes.

IZAC a écrit : Une variante ancestral de la cocaine était utilisé par les franc maçon a l'époque comme poison afin de détruire sur le long-et-moyen terme des opposants à leur politique via une création de dépendance et de dementia. Ça s'appelle le crack , t'en prend et tu part dans des délires complotistes de la franc-maçonnerie!

apoelfilio a écrit : D'anecdotes est bizarrement tournée non? "Qui éclairent un peu plus sur sa dangerosité "...
je me demande la liste des ingrédient chimiques nécessaires à élaboration de l'aspirine par exemple...

Je veux dire par la que la chimie c'est de la chimie... Les produits nécessaires à l'élaboration, à la synthèse et a la purification d'une substance n'ont rien à voir avec sa dangerosité finale ou non... On peux créer des choses très dangereuses avec des produits classiques, et des choses sans danger avec des produits toxiques ...
Mais un chimiste pourra peut être infirmer ou non ce que je dis... Afficher tout Pour l'aspirine (Acide acétylsalicylique) elle est fabriquée avec quelques gouttes d'acide sulfurique (servant de catalyseur et donc non présent dans le produit final).
Tu as raison sur l'aspect orienté de l'anecdote (même si on sait tous que la drogue cest mal), je trouve que cela dessert l'anecdote qui perd un chouïa en crédibilité. Ca revient un peu à dire : les armes sont faite d'acier regardez comme l'acier cest dangereux...

Quelques petits plus : l'acide sulfurique est un des acides (le plus?) produit au monde, il sert dans un nombre incalculable de procédés et réactions chimiques, soit pour acidifier soit pour catalyser. Cest également un très bon réactif car cest un acide fort. Même si il attaque la peau et provoque de grave brulure il reste "peu" dangereux avec quelques precautions (protections, rincer rapidement a l'eau en cas de picotement, travailler sous hotte pour éviter les vapeurs etc..) contrairement à d'autre acides beaucoup plus "malicieux" : l'acide fluorhydrique qui vous détruit les os si il parvient à entrer dans votre corps ou l'acide cyanhidrique qui sent l'amande (ça parait chouette!) et qui vous tue.
Idem pour l'ammoniac, il est utilisé pour énormement de choses (engrais, fertilisant, procédé du bicarbonate (le truc blanc qui rend les dent blanche et qui fait passer les lendemain de cuite!), etc...