Le Quetzal est un très bel oiseau vivant dans les forêts humides des montagnes d'Amérique centrale, qui est l'emblème du Guatemala, et dont la monnaie nationale porte son nom. Il est là-bas un symbole de la liberté, car une fois en captivité il se laisse mourir plutôt que de vivre enfermé. C'est pourquoi il est quasiment impossible de pouvoir l'observer dans un zoo.
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Et pourtant il a été rapporté par les romains notement que les corses étaient impropre à faire des esclaves, se laissant mourrir plutôt que de vivre en captivité...
Si les êtres humain faisait pareil il n'y aurait plus grand monde en Corée du Nord et bien d'autre pays..
Je disait pas que l'oiseau était plus intelligent... juste qu'on était pas la seul espèce intelligente et quelle avait conscience d'elle même contrairement a ce que tu affirmais ?catégoriquement? En disant que l'humain était le seul... et tu me répond a oui mais nous on en a une plus grosse on va dans l'espace ... je suis assez déçus par ta repartit en faite >< !! C'est caractéristique d'un complexe d'infériorité de vouloir prouver ça supériorité... te sentirait tu inférieure a un vulgaire corvidé?? (Je blague bien sur ... je trouve juste ta réponse étrangement tournée vu le début de la discution!)
Et toi, c'est quoi qui altère ton jugement sur le cannabis ?
Il te dit même avoir pris une photo, et que cela a été confirmé par des locaux...
Et tiens, si on allait plus loin avec ton raisonnement : si l'on prend comme base ton dernier commentaire (sur les esclaves corses), n'est ce pas là le chauvinisme qui altère ton jugement ?
Bref c'est plus facile de se battre contre un champion du monde poids lourds de boxe que contre ses préjugés...
quelle drogue ?
l'alcool est une drogue.
le sucre aussi.
peux t on dire qu'ils ont les mêmes effets ?
je ne pense pas non.
C'est bien beau de se poser en bien pensant. encore faut il savoir de quoi on parle :).
et le cannabis a des effets nettement inférieur en tout point à l'alcool.
tu peux être persuadé du contraire, l'OMS et moi même savont que c'est vrai :).
sur ce.
Le sucre une drogue ... ?? Tu sors ça d'où toi??
L'eau est une drogue pendant que tu y est ...
Les drogues dont l'alcool ... dire les drogues et l'alcool c'est laisser dans la croyance populaire que l'alcool n'est pas une drogue, que c'est différent ... alors que elle est considérer aussi dangereuse que la cocaïne de part la faciliter a ce la procurer!
Mais je pense qu'au sujet de la conscience des animaux, la population mondiale est partagée en trois; 0,05% des gens pensent que les animaux en sont pourvus, 0,05% ne le pensent pas, 99,9% s'en moquent éperdument. Donc je pense qu'affirmer «c'est tellement drôle de voir l'homme se croire supérieur, etc» est totalement inapproprié. Ne jette pas la pierre à l'éspèce humaine parce qu'une personne sur 2000 n'est pas du même avis que toi.
Merci Peace Walker...
il est considéré comme tel.
il a en effet un pouvoir addictif aussi fort que l'héroïne.
la prochaine fois avant d'être désagréable évites au moins de te rendre ridicule :).
Il a un pouvoir addictogene d'accord, ce n'est pas pour autant qu'il est considérer comme une drogue ... (les frittes ont un pouvoir addictogenes chez l'enfant ... est ce une drogue??)
Trouve moi des papier scientifique parlant du sucre comme étant une drogue ...
Les drogues sont censer avoir des effets psychoactif, modifier l'Etat de conscience, l'activité mentale.
On et pas forcément addicte a une drogue!! On peut être addicte de quelque chose qui va nous procurer une sensation de plaisir (les hormones libéré dans notre cerveau joueront le rôle de la drogue)
Qui le considère comme une drogue??
L'injection de sucre dans le sang provoque-t-elle un plaisir et tout le phénomène de dépendance?? (Si il s'avérait que oui ... je changerais d'avis sur la question)
Le besoin de passer par la bouche pour stimuler de manière sensitive, en fait pour mois un produit addictogene (comme le sex qui est une stimulation sensitive)... mais pas une drogue.
ah c'est gentil de venir me répondre sans avoir vérifié avant mes dires en cherchant par toi même sur internet. :).
tu vas encore plus te ridiculiser. bref. commencons :
Tout d'abord saches le sucre altère le cerveau. pour un exemple très succin. le fait d'en avoir le gout suffit à libérer l'hormone du bonheur !
de ton point de vue il peut être considéré comme une drogue. sauf que ce n'est tout, il créé aussi une dépendance. physique. comme une drogue dure.
tu peux faire un test : mange pendant 1 semaines des bonbons tout au long de la journée (pas pleins juste histoire d'avoir le goût) et arrête subitement de manger du sucre. tu verra par toi même.
d'ailleurs des travaux ont été fait sur des souris par exemple. et ils ont prouvés que oe sucre avait des conséquences nocives. au même titre qu'une autre drogue donc.
De plus, depuis quand faut il qu'on injecte directement dans le système sanguin pour que ce soit une drogue ?
le cannabis est principalement fumé et c'est une drogue n'est ce pas ?
on peut aussi le manger.
on en revient au sucre.
Si tu avais fait gaffe à mes dires. tu aurai vu que je parlais de l'OMS (Organisation Mondiale de la Sante). et que je ne sors pas des choses comme ça sans savoir un minimum de quoi je parle. (contrairement à certains ;) ).
Tu veux des papiers scientifiques ? concrètement je ne peux t'en donner. vas à la bibliothèque.
par contre j'ai pléthore de sites qui en parle.
chose que tu aurai pu faire au lieu de t'enfoncer : taper 2 mots dans google. "sucre drogue" et tu aurais eu pleeeeeeeein de résultats.
Tiens pour pas trop te fatiguer à taper 11 lettres je te donne un des premiers liens qui est sommes toute très complet avec des liens vers d'autres sites.
www.universcience.fr/cs/Satellite?c=QuestionReponse&cid=1195223923533&p=1195225171544&pagename=Portail/MED/PortailLayout&pid=1195218048360&t=Detail
Si tu es toujours persuadé d'avoir raison, je suis preneur. mais surtout, argumenté :).
Ps : ah j'oubliais, prendre du sucre provoque du bonheur effectivement. comme d'autres drogues donc :).
ps2: pour répondre à ton commentaire plus haut. l'alcool est considéré comme une drogue dure pas parce que c'est facile à trouver mais bien parce que ca en est une !
Drogue dure c'est pas par rapport aux effets principalement mais bien son pouvoir addictif. c'est pourquoi l'héroïne est dans le haut du tableau par exemple. car on peut réellement devenir accro ( c'est à dire dépendance PHYSIQUE -que le cana n'a pas soit dit en passant d'où le drogue douce- dès la première dose).
Je demandait si l'injection provoquait des effets car le principe d'une drogue, c'est que c'est son action directement sur le cerveau qui nous rend dépendant ... si l'action du sucre est sensitive, c'est a dire que seul son action sur la langue rend dépendant, on peut plus trop parler de drogue!?
Le thc est fumé mais c'est bien la concentration sanguine qui va donner des résultats !!
La présence de la drogue dans le sang va avoir des effet, mais la consommation en elle même... c'est pas le fait de respirer le thc qui nous fait du bien... c'est d'en avoir dans le sang. (Contrairement au sucre??)
Comme pour toute les drogue avéré au quelle j'arrive a pensé.
C'est pas parce que sur internet des journaliste et 2 / 3 site parle du sucre comme étant une drogue qu'on peut dire que c'est une drogue selon les scientifiques ... j'avais vérifier et j'avais pas trouver ça suffisant! Il parle tous de dépendance au sucre, mais peut ose le terme drogue.
Et tu peut penser que je me ridiculise si tu veut mais je trouve le sujet intéressant et je pense qu'il y a la un vrai débat qui n'est pas encore tranché par les scientifique eux même.
Si il s'avérait que l'injection de sucre suffise a donner des effets ... je considérerait le produit comme similaire au autre drogue, mais dans l'état... le sex n'est pas une drogue et le sucre non plus de mon point de vue.
PS : selon ton propre site : Par ailleurs, ainsi que le précise un article publié par le site Passeportsanté.net (développé par la société philanthropique canadienne Lucie et André Chagnon) l’addiction au sucre n’a pas encore été prouvée scientifiquement. Il a été prouvé que le sucre n’entraîne pas de réactions physiques ou comportementales caractéristiques à la dépendance.
Seul ça consommation est problématique donc ?? Une drogue?? Pas pour moi...
Et bien effectivement il a des effets physiques nefastes comme une drogue, exactement comme je l'ai dit dans mon commentaire précédent.
Et c'est bien sa concentration sanguine qui est dangeureuse et provoque des effets. Je parlais du gout car comme un héroinoman par exemple, le simple fait d'évoquer l'héro lorsqu'il est en manque provoque des reactions chez lui.
C'était le rapport avec le sucre.
Le sucre a de rééls effets néfastes sur le corps, à l'instar d'une drogue.
Pour le Thc c'est d'en avoir dans le cerveau précisément qui nous fait du bien.
Le THC est absorbé par les recepteurs cannabinoïde. Qui altère les messages de douleurs et libère de l'endorphine. en gros.
Et il n'y a pas que 2-3 journalistes, deja rien que sur le site que je t'ai linké il y a des liens vers au moins 4 sites.
Une autre caracteristique des drogues dures c'est que la surconsommation entraine la mort, le sucre également. Notre corps grace à l'insuline sait supprimer assez vite le sucre (ce n'est pas parce que notre organisme arrive à le dégrader vite qu'il n'est pas une drogue), mais que dire des Diabétique de type I ? C'est la qu'on voit les dangers du sucre sur l'organisme.
En effet une prise de sucre massive ou/et sur la durée provoque des effets ravageurs, comme une drogue ! Exemple simple avec le diabète de type II.
Pour en revenir à l'histoire de sang, C'est bien le glucose qui se balade dans le sang et qui altère physiquement ou psychiquement.
Un exemple : le sucre donne un trop plein d'énergie, comme du S (speed pour les intimes) par exemple.
C'est juste que l'humain le considere comme naturel (c'est le cas d'ailleurs), et essentiel à la vie ce qui empeche de croire que celui ci est une drogue.
Le terme drogue fait peur.
Pour le sexe (avec un "e") il POURRAIT etre considéré comme drogue douce, provoquant un manque psychique et non d'effets physiques.
Hors le Sucre lui provoque des reactions physiques lors du manque.
D'ailleurs, tu me parles de mon site et d'un des liens, pourtant tu as oublié de cité la phrase JUSTE avant le lien : "Des expériences menées sur des rats indiquent, indirectement, que oui. En effet, une grande consommation de sucre stimule les mêmes zones que les drogues, soit les récepteurs dits « opioïdes » »".
Donc si je te suis, si il n'y a que la consommation qui est problematique, ce n'est pas une drogue ? Le cannabis n'est donc pas une drogue :).
Le concentration de thc dans le sang provoque des effets !!
Seul la stimulation sensitive du sucre provoque des effets plaisant... le sucre dans le sang n'a pas d'effet sur le cerveau à part celui d'être le carburant principal... ou d'être toxique en trop grande quantité...
Les effets sur les récepteur opioide proviennent du plaisir sensitif et non du sucre lui même!
Le thc, les opiacé, l'alcool, ... on une action directe sur le cerveau, contrairement au sucre! Qui a une action sensitive qui par médiation va activer le plaisir.
Et au final tu me balance des sources qui ce contre dise prouvant bien que c'est en court d'étude et que rien n'est avérer...
Ce n'est actuellement pas reconnue comme une drogue, peut être plus tard qui sait ce qu'on découvrira...
Le sucre est nécessaires a notre organisme qui maintient une valeur constante via le glucagon et l'insuline ... personne n'a 0g de sucre dans le sang car le Corp humains le produits a partie des graisses et protéines en cas de manque!!
ouais. donc même en te prouvant des choses avec des arguments tu ne change quand même pas d'avis. ..
donc tu mentais :).
enfin bref.
ce n'est pas la concentration de thc qui provoque des effets. mais bien le thc absorbé par le cerveau
Je suis désoler mais si je filtre ton sang avant qu'il arrive au cerveau, la consommation de thc/de tabac/d'héroïne ... n'aura aucun effet plaisant !
Alors que pour le sucre, c'est le fait d'en avoir eu dans la bouche qui fera des effets plaisant même si je supprime le trop plein de sucre en filtrant! C'est en ça que a peu près tout les scientifique dise qu'il n'a pas les effets physique et psycho d'une drogue comme c'est écrit dans ta source.
Le sucre seul n'est pas plaisant d'ailleurs, boit un sirop de sucre pur tu risque de faire la grimace, et ton corps va le réguler en quelque heurs.
La mortalité par overdose n'est pas une caractéristique des drogue ... on peut mourire d'overdose de potassium, de sodium, d'eau, de graisse, de vitamines, ... pour tout produit, le corps a une fourchette cible et être en dessous ou au dessus est dangereux.
Le problème de ta source c'est qu'elle ce contredit selon toi même ... un moment il dise que c'est prouver qu'elle a des effet de drogue l'autre il dise que c'est prouvé que non ... j'ai du mal a considérer ce genre de source digne de confiance ... tout n'est pas bon a prendre sur le net c'est pour ça que je te demandait des résultat d'étude!! (Remarque les étude sont bien souvent discutable aussi ...)
La surconsommation n'a pas les même effet que le speed, elle entraîne une libération d'insuline qui tend a faire diminuer le taux de sucre en le stockant et en augmentant son métabolisme par le cycle de krebs qui fournit de l'énergie ... rien a voir avec le mécanisme d'une drogue sur le cerveau. La molécule de glucose qui circule dans le sang G-6-p n'a pas d'effet sur les récepteur opioide, c'est comme je le disait au début la stimulation des papilles gusttives qui vont mesure l'information jusqu'au cerveau et qui vont faire libérer l'hormone du plaisir. (Quand c'est trop trop trop sucré... ça de goutte et il n'y a plus de plaisir, juste une envie de vomir, sur ment pour prévenir une hyperglycemie.)