ianscmb a écrit : Officiellement très peu de vol rapportés, comme quoi...

Ça me fait penser à certains endroits où j'ai voyagé, ou les commerces laissent les portiques de vêtements, étalages, tables et chaises dehors pendant leurs pauses.
Les gens confient leurs vélos à des murs sans attaches.
Curieux, j�39;ai souvent discuté avec les autochtones, et souvent iels déplorent peu, voir pas de vol.

Reste à savoir si c'est parce qu'iels font confiance qu'un vol paraît déplacé, ou si c'est parce qu'il y a peu de voleurs que la confiance s'installe. Afficher tout Il y a trés peu de vol parceque Shani Shingnapur les protège.

Kalvin a écrit : Au Japon où moins de 1 pourcent de la population est immigrée... Ce sont surtout des expatriés riches qui viennent habiter au Japon... Quasiment 0% de vol. Vous pouvez sans autre laisser votre porte monnaie avec toutes vos cartes de crédit et 10 000 Euro pour vos vacances dans un endroit publique (centre de Tokyo si vous le souhaitez) et revenir 2 ans plus tard pour le rechercher sans problème (si quelqu'un ne l'a pas donné à la police pour vous rechercher et vous le rendre). Afficher tout C’est aussi parce que le Japon est plus porté sur l’arnaque que sur le vol. Les arnaques sont très courantes envers les touristes et peuvent coûter très cher (plusieurs milliers d’euros en une fois).

Ça me fait aussi pensé à ce maire en France qui, pour améliorer le trafic et la sécurité routière dans sa commune, a retiré tous les panneaux et toutes les règles (hormi le 50km/h). Ben il est bien tranquille.

Kalvin a écrit : Au Japon où moins de 1 pourcent de la population est immigrée... Ce sont surtout des expatriés riches qui viennent habiter au Japon... Quasiment 0% de vol. Vous pouvez sans autre laisser votre porte monnaie avec toutes vos cartes de crédit et 10 000 Euro pour vos vacances dans un endroit publique (centre de Tokyo si vous le souhaitez) et revenir 2 ans plus tard pour le rechercher sans problème (si quelqu'un ne l'a pas donné à la police pour vous rechercher et vous le rendre). Afficher tout Le faible taux d'immigration est nécessaire mais loin d'être suffisant.
Le fait que le Japon ait une forte culture collectiviste, ou la communauté a plus d'importance que l'individu mais aussi la stabilité économique et idéologique sont des facteurs qui jouent un rôle important.
Dans nos cultures individualistes il y a peu de chances que ça arrive.
Bien-sûr qu'une observation n'est pas une direction, ce type de société vient aussi avec beaucoup d'effets secondaires qui sont pas souhaitables pour des cultures qui ont des valeurs différentes. Avoir une société stable mais isolationiste et très conformiste, ou les normes sont imposées a l'individu ne conviendrait pas a tout le monde.

Officiellement très peu de vol rapportés, comme quoi...

Ça me fait penser à certains endroits où j'ai voyagé, ou les commerces laissent les portiques de vêtements, étalages, tables et chaises dehors pendant leurs pauses.
Les gens confient leurs vélos à des murs sans attaches.
Curieux, j'ai souvent discuté avec les autochtones, et souvent iels déplorent peu, voir pas de vol.

Reste à savoir si c'est parce qu'iels font confiance qu'un vol paraît déplacé, ou si c'est parce qu'il y a peu de voleurs que la confiance s'installe.

ianscmb a écrit : Officiellement très peu de vol rapportés, comme quoi...

Ça me fait penser à certains endroits où j'ai voyagé, ou les commerces laissent les portiques de vêtements, étalages, tables et chaises dehors pendant leurs pauses.
Les gens confient leurs vélos à des murs sans attaches.
Curieux, j�39;ai souvent discuté avec les autochtones, et souvent iels déplorent peu, voir pas de vol.

Reste à savoir si c'est parce qu'iels font confiance qu'un vol paraît déplacé, ou si c'est parce qu'il y a peu de voleurs que la confiance s'installe. Afficher tout Il y a trés peu de vol parceque Shani Shingnapur les protège.

Au Japon où moins de 1 pourcent de la population est immigrée... Ce sont surtout des expatriés riches qui viennent habiter au Japon... Quasiment 0% de vol. Vous pouvez sans autre laisser votre porte monnaie avec toutes vos cartes de crédit et 10 000 Euro pour vos vacances dans un endroit publique (centre de Tokyo si vous le souhaitez) et revenir 2 ans plus tard pour le rechercher sans problème (si quelqu'un ne l'a pas donné à la police pour vous rechercher et vous le rendre).

Kalvin a écrit : Au Japon où moins de 1 pourcent de la population est immigrée... Ce sont surtout des expatriés riches qui viennent habiter au Japon... Quasiment 0% de vol. Vous pouvez sans autre laisser votre porte monnaie avec toutes vos cartes de crédit et 10 000 Euro pour vos vacances dans un endroit publique (centre de Tokyo si vous le souhaitez) et revenir 2 ans plus tard pour le rechercher sans problème (si quelqu'un ne l'a pas donné à la police pour vous rechercher et vous le rendre). Afficher tout C’est aussi parce que le Japon est plus porté sur l’arnaque que sur le vol. Les arnaques sont très courantes envers les touristes et peuvent coûter très cher (plusieurs milliers d’euros en une fois).

Ça me fait aussi pensé à ce maire en France qui, pour améliorer le trafic et la sécurité routière dans sa commune, a retiré tous les panneaux et toutes les règles (hormi le 50km/h). Ben il est bien tranquille.

Kalvin a écrit : Au Japon où moins de 1 pourcent de la population est immigrée... Ce sont surtout des expatriés riches qui viennent habiter au Japon... Quasiment 0% de vol. Vous pouvez sans autre laisser votre porte monnaie avec toutes vos cartes de crédit et 10 000 Euro pour vos vacances dans un endroit publique (centre de Tokyo si vous le souhaitez) et revenir 2 ans plus tard pour le rechercher sans problème (si quelqu'un ne l'a pas donné à la police pour vous rechercher et vous le rendre). Afficher tout Le faible taux d'immigration est nécessaire mais loin d'être suffisant.
Le fait que le Japon ait une forte culture collectiviste, ou la communauté a plus d'importance que l'individu mais aussi la stabilité économique et idéologique sont des facteurs qui jouent un rôle important.
Dans nos cultures individualistes il y a peu de chances que ça arrive.
Bien-sûr qu'une observation n'est pas une direction, ce type de société vient aussi avec beaucoup d'effets secondaires qui sont pas souhaitables pour des cultures qui ont des valeurs différentes. Avoir une société stable mais isolationiste et très conformiste, ou les normes sont imposées a l'individu ne conviendrait pas a tout le monde.

kaggan a écrit : C’est aussi parce que le Japon est plus porté sur l’arnaque que sur le vol. Les arnaques sont très courantes envers les touristes et peuvent coûter très cher (plusieurs milliers d’euros en une fois).

Ça me fait aussi pensé à ce maire en France qui, pour améliorer le trafic et la sécurité routière dans sa commune, a retiré tous les panneaux et toutes les règles (hormi le 50km/h). Ben il est bien tranquille. Afficher tout Probablement une légende urbaine ou fait dans un autre pays. En France, un maire ne peut pas aller contrr ou alléger les mesures nationales (comme le code de la route), il ne peut que les aggraver, comme mettre du 30 km/h au lieu de 50. Il ne peut pas non plus retirer la priorité à droite ou dire que tout le monde roule à gauche

De plus, le bonne signalisation des routes est obligatoire car elle peut : empêcher que des amendes soient mises, et même engager la responsabilité de la commune en cas de danger mal signalé

allrend a écrit : Probablement une légende urbaine ou fait dans un autre pays. En France, un maire ne peut pas aller contrr ou alléger les mesures nationales (comme le code de la route), il ne peut que les aggraver, comme mettre du 30 km/h au lieu de 50. Il ne peut pas non plus retirer la priorité à droite ou dire que tout le monde roule à gauche

De plus, le bonne signalisation des routes est obligatoire car elle peut : empêcher que des amendes soient mises, et même engager la responsabilité de la commune en cas de danger mal signalé Afficher tout En tout cas, à Paris, il n'y a qu'un seul et unique panneau STOP. Il n'y a que des priorités à droite, ou des feux.

actu.fr/ile-de-france/paris_75056/il-n-y-a-aucun-panneau-stop-a-paris-voici-pourquoi_53378031.html

www.sortiraparis.com/actualites/a-paris/articles/280390-paris-pourquoi-la-capitale-ne-compte-plus-aucun-panneau-stop#:~:text=Contrairement%20%C3%A0%20de%20nombreuses%20villes,tricolores%2C%20qui%20r%C3%A9gulent%20la%20circulation.

www.ouest-france.fr/insolite/insolite-il-ny-quun-seul-panneau-stop-paris-443717

Il y a des portes aux wc ? Ou adieu , pardon , à Shani l'intimité ?

N’était ce pas aussi le cas au Canada où les portes n’étaient jamais fermées à clef ?

Kalvin a écrit : Au Japon où moins de 1 pourcent de la population est immigrée... Ce sont surtout des expatriés riches qui viennent habiter au Japon... Quasiment 0% de vol. Vous pouvez sans autre laisser votre porte monnaie avec toutes vos cartes de crédit et 10 000 Euro pour vos vacances dans un endroit publique (centre de Tokyo si vous le souhaitez) et revenir 2 ans plus tard pour le rechercher sans problème (si quelqu'un ne l'a pas donné à la police pour vous rechercher et vous le rendre). Afficher tout Lit ou regarde Tokyo Vice (livre de Jake Adelstein) et on en reparle ;)

TybsXckZ a écrit : N’était ce pas aussi le cas au Canada où les portes n’étaient jamais fermées à clef ? À Los Angeles, les voitures par exemple sont souvent laissées ouvertes, surtout durant la journée.
Grosse delinquence oui (les gangs par exemple), mais je n'ai jamais vu ou entendu de vol, même dans les commerces, le nombre de chose qui se trouve au delà des caisses et qu'il suffit de prendre en partant, c'est hallucinant.

NoobOne a écrit : Il y a des portes aux wc ? Ou adieu , pardon , à Shani l'intimité ? Au moins un rideau j'imagine, un peu de sérieux.

Où alors ils s'en foutent complètement, c'est possible aussi .)

Ça me fait penser à l anecdote où les parents laissent les poussettes dehors

kaggan a écrit : C’est aussi parce que le Japon est plus porté sur l’arnaque que sur le vol. Les arnaques sont très courantes envers les touristes et peuvent coûter très cher (plusieurs milliers d’euros en une fois).

Ça me fait aussi pensé à ce maire en France qui, pour améliorer le trafic et la sécurité routière dans sa commune, a retiré tous les panneaux et toutes les règles (hormi le 50km/h). Ben il est bien tranquille. Afficher tout Tu évoques un sujet que je trouve très intéressant : le "laisser faire" comme doctrine social (je sais pas trop comment appeler ça). Dans mon sens c'est laisser aux citoyens la liberté, la lattitude d'agir.
Bien évidemment pas de façon absolu, mais a un certain degré, et pas dans tous les cas.
L'exemple de cette commune sans règles de circulation particulière, Paris sans panneau stop ou céder le passage, la place de l'étoile, les autoroutes allemandes, le cas d'une entreprise qui laisse a la charge des salariés l'organisation du travail et gestion des remplacements etc.

Je pense que l'intelligence sociale est assez puissante dans beaucoups de situation.

Et pour aller plus loin j'ai l'impression que plus de lattitude à l'échelle individuelle permet plus de bonheur. Et qu'à l'inverse plus une activité ou une tâche est bornée et encadrée moins on y prend de plaisir et a l'echelle de la société, ca diminue le bonheur.

fuust a écrit : Tu évoques un sujet que je trouve très intéressant : le "laisser faire" comme doctrine social (je sais pas trop comment appeler ça). Dans mon sens c'est laisser aux citoyens la liberté, la lattitude d'agir.
Bien évidemment pas de façon absolu, mais a un certain degré, et pas dans tous les cas.
L'exemple de cette commune sans règles de circulation particulière, Paris sans panneau stop ou céder le passage, la place de l'étoile, les autoroutes allemandes, le cas d'une entreprise qui laisse a la charge des salariés l'organisation du travail et gestion des remplacements etc.

Je pense que l'intelligence sociale est assez puissante dans beaucoups de situation.

Et pour aller plus loin j'ai l'impression que plus de lattitude à l'échelle individuelle permet plus de bonheur. Et qu'à l'inverse plus une activité ou une tâche est bornée et encadrée moins on y prend de plaisir et a l'echelle de la société, ca diminue le bonheur. Afficher tout Le mot que vous cherchez , c'est peu être le libéralisme

En Inde le dieu shani, en France bien plus populaire car il est vénéré sur tout le territoire, le dieu Tordjman.

De plus il est très présent dans la messe télévisuelle quotidienne.

allrend a écrit : Probablement une légende urbaine ou fait dans un autre pays. En France, un maire ne peut pas aller contrr ou alléger les mesures nationales (comme le code de la route), il ne peut que les aggraver, comme mettre du 30 km/h au lieu de 50. Il ne peut pas non plus retirer la priorité à droite ou dire que tout le monde roule à gauche

De plus, le bonne signalisation des routes est obligatoire car elle peut : empêcher que des amendes soient mises, et même engager la responsabilité de la commune en cas de danger mal signalé Afficher tout Ce n’est pas une légende urbaine, ça se trouve facilement via Google (« shared space »), et effectivement ce n’est pas présent en France :

www.lettreducadre.fr/article/quand-les-villes-se-mettent-a-nu-ca-se-passe-aux-pays-bas.38015

fr.m.wikipedia.org/wiki/Shared_space

Et bien sûr:
secouchermoinsbete.fr/89478-a-drachten-pas-de-signalisation-routiere

TybsXckZ a écrit : N’était ce pas aussi le cas au Canada où les portes n’étaient jamais fermées à clef ? Je ne sais plus si c’est au Canada mais de mémoire oui pays où il fait froid en effet et où il y a pas mal d’ours. Et donc pas mesure de sûreté, n’importe quel individu doit pouvoir s’abriter n’importe où à n’importe quel moment. Donc tout est toujours ouvert. Maison, voiture etc

Enjoy30 a écrit : Je ne sais plus si c’est au Canada mais de mémoire oui pays où il fait froid en effet et où il y a pas mal d’ours. Et donc pas mesure de sûreté, n’importe quel individu doit pouvoir s’abriter n’importe où à n’importe quel moment. Donc tout est toujours ouvert. Maison, voiture etc Pas sur qu'une bagnole où une porte en contreplaqué résiste à un ours qui a un petit creux, mais j'ai vérifié, c'est vrai, la règle (mais ce n'est pas une loi)

Enjoy30 a écrit : Je ne sais plus si c’est au Canada mais de mémoire oui pays où il fait froid en effet et où il y a pas mal d’ours. Et donc pas mesure de sûreté, n’importe quel individu doit pouvoir s’abriter n’importe où à n’importe quel moment. Donc tout est toujours ouvert. Maison, voiture etc Ah! Les légendes urbaines sur le Canada! Je suis Français, expatrié au Canada, à la campagne et en montagne (Laurentides) et 1- les ours ne viennent pas à plus d'une heure des maisons, ils sont très territoriaux et ne supportent pas la proximité avec l'homme. En tout cas les ours bruns et noirs à l'Est. A l'Ouest, c'est différent, mais c'est des grizzlis (loins en forêt) ou des petits ours noirs qui sont beaucoup moins dangereux et facilement effrayés et qui s'approchent des fois pour fouiller les poubelles dans certaines petites villes proche de la nature. Je marche souvent en forêt et je n'en ai jamais vu dans leur habitat naturel. 2- oui c'est vrai, nos portes ne sont jamais verrouillées à la campagne, mais ce n'est pas pour les ours, c'est juste que c'est plus facile et il y a une confiance, une innocence et une insouciance bien appréciée.