nicolaslaslas a écrit : Depuis quand les cyclistes ont il le droit de prendre un sens interdit? S'il se paye ton pare-chocs, c'est lui qui est en tord, au même titre que si tu percute un piéton qui a traversé alors que ton feu est vert, c'est lui le fautif (ce qui n'empêche pas d'être prudent avec nos grosses bagnoles, hein, avoir la priorité n'autorise pas la connerie^^)

Le jour où j'ai passé mon permis, jme suis retrouvé nez a nez avec un automobiliste en sens interdit.
-Je fais quoi? Je fais quoi?
-Que pensez vous devoir faire?
-Heuuu... marche arrière?
-C'est une bonne idée, mais pensez aux rétros!
^^ Afficher tout Ce n’est pas si simple.
L’article R412-6 précise bien que le conducteur d’un véhicule « en mouvement » peut être tenu pour responsable lors d’un accident sur un passage protégé même si le feu de signalisation est rouge pour le piéton.

De plus, la loi BADINTER permettra l’indemnisation automatique du piéton, peu importe sa responsabilité et les circonstances de l’accident (sauf cas particuliers).

www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000019277061/

www.legifrance.gouv.fr/loda/id/LEGITEXT000006068902/

Melolila a écrit : Vous niez le ratio vitesse / protection du conducteur. Un même incident à 40 ou 50km/h peut tuer un conducteur de 2 roues alors qu'il ne fera pas une égratignure au conducteur de voiture.
Les vélos, qui restent autour des 20km/h, ne risquent pas la mort non plus tant qu'ils ne sont pas percutés.
<br /> Bref, indépendamment des compétences de chacun, le plus risqué est de jongler avec des couteaux à mains nues. Porter des gants ou échanger les couteaux pour des petites cuillères évitera forcément des coupures. Afficher tout C'est bien ce que je dis, la moto n'est pas dangereuse. Ce sont soit le pilote, soit les autres usagers qui le sont.
C'est la différence entre dangerosité et risque, ce dont vous me parlez.

nicolaslaslas a écrit : Depuis quand les cyclistes ont il le droit de prendre un sens interdit? S'il se paye ton pare-chocs, c'est lui qui est en tord, au même titre que si tu percute un piéton qui a traversé alors que ton feu est vert, c'est lui le fautif (ce qui n'empêche pas d'être prudent avec nos grosses bagnoles, hein, avoir la priorité n'autorise pas la connerie^^)

Le jour où j'ai passé mon permis, jme suis retrouvé nez a nez avec un automobiliste en sens interdit.
-Je fais quoi? Je fais quoi?
-Que pensez vous devoir faire?
-Heuuu... marche arrière?
-C'est une bonne idée, mais pensez aux rétros!
^^ Afficher tout Je penses que le panneau sens interdit avec en dessous "sauf cyclistes" n'existe qu'en villes. Mais je t'assures qu'il existe bien.
www.direct-signaletique.com/A-75482-kit-panneau-et-panonceau-sens-interdit-sauf-velo.aspx

Froufrou42 a écrit : Je dirais que :
Dans le cas 1, le contre sens est obligatoirement matérialisé au sol, et tu ne dois pas rouler dessus, donc si tu tapes un vélo tu es en tort, a moins que le vélo roule a gauche (donc sur ta voie) mais c'est peu probable.
Dans le cas 2, si pas de signalisation contraire, la priorité a droite s'applique, quel que soit le type de véhicule qui vient de la droite (vélo, voiture..)
Si un spécialiste peut nous confirmer... Afficher tout Pour les deux cas, je vais prendre l'exemple de ma rue qui est en sens unique.

1 - il y a bien une matérialisation au sol ... pour la moitié de la longueur seulement. Et cette moitié est souvent obstruée par des véhicules stationnés dessus. Les cyclistes sont alors obligés de rouler sur la partie réservée aux véhicules motorisés.

2 - je circule sur une voie perpendiculaire à ma rue qui se trouve à ma droite. Je la sais être à sens unique et n'ai normalement pas de raisons à céder le passage venant de ma droite. Pourtant un cycliste surgit de cette rue. Dois-lui laisser la priorité ? (Sous le panneau sens unique, il y a un avertissement). Tout comme le cycliste à parfois l'autorisation de brûler un feu rouge (généralement pour tourner à droite) mais n'est pas prioritaire. Est-ce le même cas pour le mien ?

Les petits véhicules motorisés, tels que les vélos électriques et les trottinettes électriques ont-ils le droit d'emprunter ces voies réservées aux cyclistes ?

TybsXckZ a écrit : Prend le problème dans l’autre sens. On interdit les voitures et tu prends un vélo ;) Je répète, département forestier, j'ai 40min de route en bagnole pour aller faire les courses, donc en vélo, autant te le dire de suite: pars devant je te regarde.

SamsalaGrimm a écrit : Je répète, département forestier, j'ai 40min de route en bagnole pour aller faire les courses, donc en vélo, autant te le dire de suite: pars devant je te regarde. *À vélo ;)

nicolaslaslas a écrit : Il y a des cons partout j'en conviens, mais garde une chose à l'esprit avant de râler: toi, t'as une carrosserie, des renforts latéraux, des airbag, l'ABS, et tu pèse 1 tonne à vide, et eux, ils ont le droit de rouler sur les routes tant qu'elles ne sont pas à caractère autoroutier.

/> Quand je disais que c'est agaçant, tu en est l'exemple type. Je veux pas être méchant, mais quand t'as un cycliste devant toi, tu fais comme au feu rouge, tu la ferme, et tu attends (je dis pas ça spécialement pour toi mais admet que j'ai raison)

"Y'a Rire et chansons", ca passe le temps. ;) Afficher tout Bah oui, j'ai une carrosserie, une ceinture de sécurité , un permis, une assurance, et la limite est de 80km/h, avec ma tite voiture j'ai pleinement ma place sur la route, mais le mec en vélo qui n'a que ses os pour amortir le choc, il ferait mieux d'aller jouer de la pédale dans la forêt. On a des milliers de km de pistes sympa et interdites aux voitures, ou leur plus gros risque serait de prendre un caillou, c'est quand même autre chose que se prendre une bagnole ... Il y a des routes interdites aux voitures, d'autres interdites aux camions, ce serait logique que là où ils gênent trop tout en se mettant en danger il puisse y avoir des routes interdites aux vélos... Quand tu as 15km de virages en montée avec jamais plus de quelques mètres de visibilité, tu peux jamais le doubler, sauf qu'à 10km/h, t'es toujours a 2doigts de caler, t'en as pour 1h30 coincée derrière une paire de fesses en nage qui galère qui renacle qui suffoque et qui se pousse jamais pour te laisser passer ... M'étonne pas que quelques uns finissent par leur rouler dessus.

kaggan a écrit : Quand je vois la quantité d’incivilité des vélos en ville, je suis impressionné qu’il n’y ait pas plus d’accidents. Les mecs roulent vraiment n’importe comment.

Après, je me pose la question du nombre d’accidents non mortel car quand je vois les mecs à toute blinde sur les trottoirs, doubler dans tous les sens, couper les files n’importe comment, griller les feux, remonter les sens interdit, circuler sur la route tout en noir et sans lumière la nuit et j’en passe, je me dis que finalement les automobilistes sont sacrément prudent pour ne pas en dégommer plus (ce qui serait aussi étonnant). Afficher tout Les para/tétraplégiques ou ceux qui ont perdu des membres ou des neurones dans la bataille sont dans les accidents non mortels...

ShaeGal a écrit : *À vélo ;) Ha oui, je le sachais pas! Mais après avoir vérifié en effet . Le plus dur ça va être de s'en souvenir au quotidien ^^

ShaeGal a écrit : Pour les deux cas, je vais prendre l'exemple de ma rue qui est en sens unique.

1 - il y a bien une matérialisation au sol ... pour la moitié de la longueur seulement. Et cette moitié est souvent obstruée par des véhicules stationnés dessus. Les cyclistes sont alors obligés de rouler sur la partie réservée aux véhicules motorisés.

2 - je circule sur une voie perpendiculaire à ma rue qui se trouve à ma droite. Je la sais être à sens unique et n'ai normalement pas de raisons à céder le passage venant de ma droite. Pourtant un cycliste surgit de cette rue. Dois-lui laisser la priorité ? (Sous le panneau sens unique, il y a un avertissement). Tout comme le cycliste à parfois l'autorisation de brûler un feu rouge (généralement pour tourner à droite) mais n'est pas prioritaire. Est-ce le même cas pour le mien ?

Les petits véhicules motorisés, tels que les vélos électriques et les trottinettes électriques ont-ils le droit d'emprunter ces voies réservées aux cyclistes ? Afficher tout Alors pour le premier point, je dirai que : le véhicule en stationnement dangereux est évidemment en tort, mais je suppose que le cycliste doit céder le passage car de manière générale, c'est celui qui a un obstacle sur sa voie qui doit céder le passage (sauf cas particuliers), même si c'est évidemment très dangereux pour les cyclistes qui doivent déboiter sans visibilité face aux voitures.

Pour le 2e point, pour moi a partir du moment ou une catégorie de véhicule a le droit de venir de la droite, et s'il ny a pas de signalisation différente, je ne vois pas pourquoi la priorité à droite ne s'appliquerait pas (ne serait-ce que pour cette catégorie).
Dans le cas des "cedez le passage cyclistes" au feu, il y a obligatoirement un panneau (en forme de cedez le passage justement) pour indiquer que, pour les cyclistes (ou bien souvent uniquement ceux qui vont dans certaines directions), ce n'est pas le feu qui s'applique mais ce panneau.

Pour le 3e point, les vélos à assistance électriques sont comme les vélos normaux : ils ont le droit (et généralement pas l'obligation) de prendre les pistes cyclables.
Pour les trottinettes électriques, c'est différent : elles ont l'obligation de prendre les pistes cyclables quand il y en a. Et évidemment pas le droit de rouler sur le trottoir, mais ça...

SamsalaGrimm a écrit : Bah oui, j'ai une carrosserie, une ceinture de sécurité , un permis, une assurance, et la limite est de 80km/h, avec ma tite voiture j'ai pleinement ma place sur la route, mais le mec en vélo qui n'a que ses os pour amortir le choc, il ferait mieux d'aller jouer de la pédale dans la forêt. On a des milliers de km de pistes sympa et interdites aux voitures, ou leur plus gros risque serait de prendre un caillou, c'est quand même autre chose que se prendre une bagnole ... Il y a des routes interdites aux voitures, d'autres interdites aux camions, ce serait logique que là où ils gênent trop tout en se mettant en danger il puisse y avoir des routes interdites aux vélos... Quand tu as 15km de virages en montée avec jamais plus de quelques mètres de visibilité, tu peux jamais le doubler, sauf qu'à 10km/h, t'es toujours a 2doigts de caler, t'en as pour 1h30 coincée derrière une paire de fesses en nage qui galère qui renacle qui suffoque et qui se pousse jamais pour te laisser passer ... M'étonne pas que quelques uns finissent par leur rouler dessus. Afficher tout Les routes interdites aux vélos existent. En dehors de celles-ci ils ont tout autant leur place que toi.
Faire du vélo en forêt et sur route c'est aussi semblable que faire un cross en montagne et courir sur une piste d'athlé.
Et non ils ne se mettent pas en danger sur un vélo, moins qu'en forêt en tous cas, c'est les conducteurs d'autres véhicules notamment à moteur qui les mettent en danger, notamment souvent ceux qui pensent que la vitesse est un facteur de légitimité.

nicolaslaslas a écrit : Depuis quand les cyclistes ont il le droit de prendre un sens interdit? S'il se paye ton pare-chocs, c'est lui qui est en tord, au même titre que si tu percute un piéton qui a traversé alors que ton feu est vert, c'est lui le fautif (ce qui n'empêche pas d'être prudent avec nos grosses bagnoles, hein, avoir la priorité n'autorise pas la connerie^^)

Le jour où j'ai passé mon permis, jme suis retrouvé nez a nez avec un automobiliste en sens interdit.
-Je fais quoi? Je fais quoi?
-Que pensez vous devoir faire?
-Heuuu... marche arrière?
-C'est une bonne idée, mais pensez aux rétros!
^^ Afficher tout Sauf erreur de ma part depuis 2010.
Ils peuvent prendre les sens interdit dans toutes les zones 30 sauf indication contraire. Sachant que quasiment tout Paris est une zone 30...
Comme quoi il faudrait peut être faire passer les vieux machins au recyclage du code ;) sans parler de la visite médicale. Lol en vrai je ne le savais pas non plus.

Pierre-i7 a écrit : Ce n’est pas si simple.
L’article R412-6 précise bien que le conducteur d’un véhicule « en mouvement » peut être tenu pour responsable lors d’un accident sur un passage protégé même si le feu de signalisation est rouge pour le piéton.

De plus, la loi BADINTER permettra l’indemnisation automatique du piéton, peu importe sa responsabilité et les circonstances de l’accident (sauf cas particuliers).

www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000019277061/

www.legifrance.gouv.fr/loda/id/LEGITEXT000006068902/ Afficher tout Je ne savais pas, je ne vis pas en ville, c'est mieux ainsi. Ce sont de bonnes lois.

Je conduis depuis plus de 20 ans et il m'arrive encore d'être inattentif envers les piétons, qu'ils aient le droit de traverser où pas, pourtant je suis pas un chauffard!

Dur de faire cohabiter tout le monde. En tout cas merci pour l'info.

ShaeGal a écrit : Je penses que le panneau sens interdit avec en dessous "sauf cyclistes" n'existe qu'en villes. Mais je t'assures qu'il existe bien.
www.direct-signaletique.com/A-75482-kit-panneau-et-panonceau-sens-interdit-sauf-velo.aspx Ah oui mais c'est pas pareil, là, c'est comme le feu orange clignotant pour tourner à droite (où quand tout le carrefour est ainsi) qui signifie: passez avec prudence, vous n'êtes pas prioritaire, c'est la priorité à droite qui s'applique

Ces panonceaux n'autorisent pas les cyclistes à rouler au milieu, par contre, ne vivant pas en grande ville, es ce que les automobilistes sont avertis aussi avant de rentrer dans la voie à sens unique? J'imagine que oui

Gilgawesh a écrit : Sauf erreur de ma part depuis 2010.
Ils peuvent prendre les sens interdit dans toutes les zones 30 sauf indication contraire. Sachant que quasiment tout Paris est une zone 30...
Comme quoi il faudrait peut être faire passer les vieux machins au recyclage du code ;) sans parler de la visite médicale. Lol en vrai je ne le savais pas non plus. Afficher tout Qui tu traite de vieux machin, toi??? Insolent! ^^

N'empêche que t'as raison :) Mon père conduisait vraiment très bien jusqu'à ses 80 ans bien que de plus en plus mou, mais sur la fin, je montais plus en bagnole avec lui...

Je crois que ca se fait, aux USA, des visites techniques du conducteur avec renouvellement du permis à la clé, où pas.
-NAN! Vous êtes trop dangereux, vous aurez pas votre permis. Vous aurez QUE la bagnole! (ref à trouver) ^^

Gilgawesh a écrit : Les routes interdites aux vélos existent. En dehors de celles-ci ils ont tout autant leur place que toi.
Faire du vélo en forêt et sur route c'est aussi semblable que faire un cross en montagne et courir sur une piste d'athlé.
Et non ils ne se mettent pas en danger sur un vélo, moins qu'en forêt en tous cas, c'est les conducteurs d'autres véhicules notamment à moteur qui les mettent en danger, notamment souvent ceux qui pensent que la vitesse est un facteur de légitimité. Afficher tout C'est pour ça qu'on construit des voies rapides, "véhicules immatriculés et motorisés seulement"

Un truc qui me tue: quand il y a une piste cyclable IMPECCABLE à chaussée séparée de la route (par un fossé dans mon cas, je précise), j'en vois souvent des cyclistes qui restent quand même sur la route (en général ils sont habillés et équipés comme pour faire le tour de France, ceux là, mais je mettrais une fois de plus cela dans le phénomène "il y a des cons partout"

Après quand c'est un peloton, je me dis dans ma tête que c'est comme si j'avais un camion devant moi.

55kmh... la vache...

Autre chose, en vélo, sur piste cyclable totalement réservée (ils en ont fait pas mal dans mon département sur d'anciennes voies de chemin de fer, totalement isolées des routes où presque, c'est celles la qui ont des STOP), il y a aussi ceux qui se promènent tranquilou avec les lardons, et les fous du pédalier, finalement c'est un peu pareil que les bagnoles, cohabiter et respecter.
Quand j'étais gamin, y'avais des klaxons mécaniques "DRING DRING" sur les vélos, ca existe encore ça où ca a été enlevé à cause de la mauvaise aérodynamique?? EN tout cas j'en ai jamais vu sur un vélo de course.

nicolaslaslas a écrit : Je ne savais pas, je ne vis pas en ville, c'est mieux ainsi. Ce sont de bonnes lois.

Je conduis depuis plus de 20 ans et il m'arrive encore d'être inattentif envers les piétons, qu'ils aient le droit de traverser où pas, pourtant je suis pas un chauffard!

Dur de faire cohabiter tout le monde. En tout cas merci pour l'info. Afficher tout En fait, ce ne serait pas si dur que ça, de faire cohabiter tout le monde, apparemment. Il y a des villes qui ont banni toute signalisation routière et même les trottoirs !!! Ça responsabilise d'un coup les actions de chacun, et chacun fait nettement plus attention à l'autre...

Madbob44 a écrit : En fait, ce ne serait pas si dur que ça, de faire cohabiter tout le monde, apparemment. Il y a des villes qui ont banni toute signalisation routière et même les trottoirs !!! Ça responsabilise d'un coup les actions de chacun, et chacun fait nettement plus attention à l'autre... Y'a pas eu une anecdote, où au moins un débat ici sur cela? Ca me dit quelquechose, ils ont fait ça dans l'autre pays du fromage il me semble ^^

nicolaslaslas a écrit : Quand on est en règle, on est moins prudent, j'en sais quelquechose (mon passé est pas blanc comme neige mais ça c'est pas vos oignons! ^^), mais ca n'autorise pas à faire n'importequoi et encore moins de mettre la vie des autres en danger volontairement. C'est de ça que je voulais parler quand j'ai dit "faire le con" comme ces crétins décérébrés qui font des rodéos urbains par ex.

Y'a un truc que je ne supporte pas, c'est qu'un passager me dise, genre "Mais passe, ya le temps, t'est mou gnagnagna" et ce genre de truc, j'aime bien conduire pépère, et ça énerve certains excités du champignon, mais je les emm... ;)

La première règle quand on conduis, c'est la courtoisie et le respect. Passer les vitesses d'une voiture où d'un vélo, ce n'est pas ça, conduire. Afficher tout Ça m'est arrivé aussi, ces personnes je les est emmenés sur la piste, depuis il la ferme quand je les conduit...

SamsalaGrimm a écrit : Ha oui, je le sachais pas! Mais après avoir vérifié en effet . Le plus dur ça va être de s'en souvenir au quotidien ^^ EN.... Tu est DEDANS . (en voiture, en train...)
A.... Tu est DESSUS. (à vélo, à cheval...)