Tout comme en Suisse... Je ne ne vois pas le problème... Les enfants des agriculteurs après école, aident énormément leurs parents et reçoivent une rémunération. C est un exemple. Moi j ai commencé à 14 ans après l'école à livrer des médicaments en vélo pour les personnes âgés.

Kalvin a écrit : Tout comme en Suisse... Je ne ne vois pas le problème... Les enfants des agriculteurs après école, aident énormément leurs parents et reçoivent une rémunération. C est un exemple. Moi j ai commencé à 14 ans après l'école à livrer des médicaments en vélo pour les personnes âgés. Salut Kalvin, enfaite je pense que la ou il faut rester très prudents c’est sur le fait qu’il existe un certain nombre de parents irresponsables ou sans scrupule (voir les deux) qui seraient capables de forcer leurs enfants à travailler alors qu’ils préfèrent passer du temps à étudier ou à jouer avec d’autres enfants. D’ou l’intérêt je pense de mettre quand même une petite limite d’âge et de bien encadrer le tout.

Gus Fring a écrit : Ah ben si tu vois pas là problème alors ça va… On peut ne pas voir "le" problème mais s’accorder sur "les" problèmes potentiels.
Je pense qu’un système du type :
L’argent perçu ne peut être débloqué sous forme de liquide ou de virement.
L’argent debloqué ne peut l’être que sous forme de bon d’achat servant exclusivement à l’enfant (impossible d’acheter une télé, un four ou du placo), genre uniquement des produits type vêtements, livres, jeux, même si la définition d’exclusivement réservé reste subjective
L’enfant décide lui même s’il souhaite placer cet argent ou une partie jusqu’a sa majorité.
Les problèmes peuvent subvenir si les parents ont la main mise sur les revenus.
Également si le salaire minimum est trop faible.
Bref, c’est un sujet complexe qui mériterait autant d’amendements que la "fameuse" réforme qui fait notre actualité, mais pour lequel, je pense, mérite d’être clairement mis sur la table.
Vous préférez que vos gosses soient contraints de s’ennuyer ou rivés sur des écrans à longueur de temps ou leur donner la possibilité de palper la valeur travail ?
Bien sûr, avec un âge minimum, mais qu’est-ce qui est choquant à ce qu’un gamin de dix ans range des boites de spaghettis dans un supermarché et puisse s’acheter sa paire de baskets à la mode ou sa playstation sans peser sur ses parents ? Sans avoir la frustration de l’enfant pauvre ?

Tout comme en Suisse... Je ne ne vois pas le problème... Les enfants des agriculteurs après école, aident énormément leurs parents et reçoivent une rémunération. C est un exemple. Moi j ai commencé à 14 ans après l'école à livrer des médicaments en vélo pour les personnes âgés.

Effectivement et c'est d'autant plus vrai dernièrement face à une pénurie de main d'œuvre flagrante. De plus en plus nous voyons dans les Tim Hortons ou dans les dépanneurs des jeune de 13-14 ans qui font le services

Kalvin a écrit : Tout comme en Suisse... Je ne ne vois pas le problème... Les enfants des agriculteurs après école, aident énormément leurs parents et reçoivent une rémunération. C est un exemple. Moi j ai commencé à 14 ans après l'école à livrer des médicaments en vélo pour les personnes âgés. Salut Kalvin, enfaite je pense que la ou il faut rester très prudents c’est sur le fait qu’il existe un certain nombre de parents irresponsables ou sans scrupule (voir les deux) qui seraient capables de forcer leurs enfants à travailler alors qu’ils préfèrent passer du temps à étudier ou à jouer avec d’autres enfants. D’ou l’intérêt je pense de mettre quand même une petite limite d’âge et de bien encadrer le tout.

Kalvin a écrit : Tout comme en Suisse... Je ne ne vois pas le problème... Les enfants des agriculteurs après école, aident énormément leurs parents et reçoivent une rémunération. C est un exemple. Moi j ai commencé à 14 ans après l'école à livrer des médicaments en vélo pour les personnes âgés. Ah ben si tu vois pas là problème alors ça va…

aminecool a écrit : Salut Kalvin, enfaite je pense que la ou il faut rester très prudents c’est sur le fait qu’il existe un certain nombre de parents irresponsables ou sans scrupule (voir les deux) qui seraient capables de forcer leurs enfants à travailler alors qu’ils préfèrent passer du temps à étudier ou à jouer avec d’autres enfants. D’ou l’intérêt je pense de mettre quand même une petite limite d’âge et de bien encadrer le tout. Afficher tout Des parents irresponsables, pas du tout des parents dans la misère la plus total

Des travaux dans la fonction publique pourquoi pas, ça peut se débattre puisque ça permettrait d'avoir un sens civique. Sinon c'est juste une hérésie de mon point de vue.

Gus Fring a écrit : Ah ben si tu vois pas là problème alors ça va… On peut ne pas voir "le" problème mais s’accorder sur "les" problèmes potentiels.
Je pense qu’un système du type :
L’argent perçu ne peut être débloqué sous forme de liquide ou de virement.
L’argent debloqué ne peut l’être que sous forme de bon d’achat servant exclusivement à l’enfant (impossible d’acheter une télé, un four ou du placo), genre uniquement des produits type vêtements, livres, jeux, même si la définition d’exclusivement réservé reste subjective
L’enfant décide lui même s’il souhaite placer cet argent ou une partie jusqu’a sa majorité.
Les problèmes peuvent subvenir si les parents ont la main mise sur les revenus.
Également si le salaire minimum est trop faible.
Bref, c’est un sujet complexe qui mériterait autant d’amendements que la "fameuse" réforme qui fait notre actualité, mais pour lequel, je pense, mérite d’être clairement mis sur la table.
Vous préférez que vos gosses soient contraints de s’ennuyer ou rivés sur des écrans à longueur de temps ou leur donner la possibilité de palper la valeur travail ?
Bien sûr, avec un âge minimum, mais qu’est-ce qui est choquant à ce qu’un gamin de dix ans range des boites de spaghettis dans un supermarché et puisse s’acheter sa paire de baskets à la mode ou sa playstation sans peser sur ses parents ? Sans avoir la frustration de l’enfant pauvre ?

Kalvin a écrit : Tout comme en Suisse... Je ne ne vois pas le problème... Les enfants des agriculteurs après école, aident énormément leurs parents et reçoivent une rémunération. C est un exemple. Moi j ai commencé à 14 ans après l'école à livrer des médicaments en vélo pour les personnes âgés. En Suisse ce n'est pas la même chose... Il y a un âge minimum pour travailler : c'est 13 ans (pour des petits boulots), sinon 15 ans.
En France on est pas loin de ça : c'est un an de plus seulement (14 pour petits boulots comme baby-sitter par exemple, sinon 16).
Au Québec, il n'y a pas d'âge minimum inscrit dans leur "Code du travail"... c'est donc différent.
Il y a une protection supplémentaire d'importance en France (je ne sais si elle existe en Suisse ; tu peux peut-être nous en dire plus) c'est que à 16 ans ça ne peut être que du travail "saisonnier".
Là, au Québec, je trouve ça un peu hard : non seulement il n'y a pas d'âge, mais on encadre quand même le truc. Par exemple, "le gamin doit arrêter tout travail à 23h, et ne pas reprendre avant 6h" !
Ben heureusement ! pauvre gosse :)
Mon propos ici n'est pas de "donner des leçons", et surtout pas aux québecquois que j'adore ! mais je pense quand même qu'un encadrement plus sérieux du travail des enfants est nécessaire. Je note par ailleurs, à la lecture des sources, que cet "encadrement" est en train de se faire, devant la recrudescence des accidents de travail des moins de 16 ans : + 36% en 2021. C'est la seule province du Canada à procéder encore ainsi... gageons que cela va légiférer là-bas assez prochainement.

Kalvin a écrit : Tout comme en Suisse... Je ne ne vois pas le problème... Les enfants des agriculteurs après école, aident énormément leurs parents et reçoivent une rémunération. C est un exemple. Moi j ai commencé à 14 ans après l'école à livrer des médicaments en vélo pour les personnes âgés. À 14 ans c'est l'adolescence, plus l'enfance. Moi c'était 15.

Oméga a écrit : À 14 ans c'est l'adolescence, plus l'enfance. Moi c'était 15. A 14 ans on a le droit d'avoir une voiture sans permis, on devrait aussi avoir le droit de travailler si on en a envie, non? Pour se payer ladite bagnole par ex ^^

Après c'est compliqué, priorité aux études, mais je pense comme toi, a 14 ans on est plus un enfant. et si un ado de 14 ans sait déjà ce qu'il veut faire de ses dix doigts dans sa vie, on devrait pouvoir arranger légalement cette affaire, tout en continuant quelques études mais réduites.

Après c'est mon point de vue, hein, je ne juge personne.

Regarde au Québec si tu connais des cas où il y a eu abus. Perso je n’en connais pas, il doit sûrement y en avoir quelques-uns mais pour ces cas je ne suis même pas sûr que la réglementation changerait grand chose.
Quand j’interroge les jeunes au Tim Horton ils sont plutôt contents d’être là. Et si un jeune est à la caisse pendant les heures habituelles d’école les clients sont les premiers à s’en inquiéter.

Takamine41 a écrit : On peut ne pas voir "le" problème mais s’accorder sur "les" problèmes potentiels.
Je pense qu’un système du type :
L’argent perçu ne peut être débloqué sous forme de liquide ou de virement.
L’argent debloqué ne peut l’être que sous forme de bon d’achat servant exclusivement à l’enfant (impossible d’acheter une télé, un four ou du placo), genre uniquement des produits type vêtements, livres, jeux, même si la définition d’exclusivement réservé reste subjective
L’enfant décide lui même s’il souhaite placer cet argent ou une partie jusqu’a sa majorité.
Les problèmes peuvent subvenir si les parents ont la main mise sur les revenus.
Également si le salaire minimum est trop faible.
Bref, c’est un sujet complexe qui mériterait autant d’amendements que la "fameuse" réforme qui fait notre actualité, mais pour lequel, je pense, mérite d’être clairement mis sur la table.
Vous préférez que vos gosses soient contraints de s’ennuyer ou rivés sur des écrans à longueur de temps ou leur donner la possibilité de palper la valeur travail ?
Bien sûr, avec un âge minimum, mais qu’est-ce qui est choquant à ce qu’un gamin de dix ans range des boites de spaghettis dans un supermarché et puisse s’acheter sa paire de baskets à la mode ou sa playstation sans peser sur ses parents ? Sans avoir la frustration de l’enfant pauvre ? Afficher tout Il y a des gens sur ce site qui ont raté leur vocation de député. Heureusement qu'il y a les réseaux sociaux pour ce genre de violon d'Ingres !

Takamine41 a écrit : On peut ne pas voir "le" problème mais s’accorder sur "les" problèmes potentiels.
Je pense qu’un système du type :
L’argent perçu ne peut être débloqué sous forme de liquide ou de virement.
L’argent debloqué ne peut l’être que sous forme de bon d’achat servant exclusivement à l’enfant (impossible d’acheter une télé, un four ou du placo), genre uniquement des produits type vêtements, livres, jeux, même si la définition d’exclusivement réservé reste subjective
L’enfant décide lui même s’il souhaite placer cet argent ou une partie jusqu’a sa majorité.
Les problèmes peuvent subvenir si les parents ont la main mise sur les revenus.
Également si le salaire minimum est trop faible.
Bref, c’est un sujet complexe qui mériterait autant d’amendements que la "fameuse" réforme qui fait notre actualité, mais pour lequel, je pense, mérite d’être clairement mis sur la table.
Vous préférez que vos gosses soient contraints de s’ennuyer ou rivés sur des écrans à longueur de temps ou leur donner la possibilité de palper la valeur travail ?
Bien sûr, avec un âge minimum, mais qu’est-ce qui est choquant à ce qu’un gamin de dix ans range des boites de spaghettis dans un supermarché et puisse s’acheter sa paire de baskets à la mode ou sa playstation sans peser sur ses parents ? Sans avoir la frustration de l’enfant pauvre ? Afficher tout Et dire que des gens se sont battus pour bannir l'exploitation des enfants, pour que ce genre de commentaire fleurisse 150 ans plus tard.

Le pauvre c'est de sa faute s'il est pauvre, il travaille pas assez ce fainéant.

Ya pas a dire on a le président qu'on mérite.

Lflfelf a écrit : Il y a des gens sur ce site qui ont raté leur vocation de député. Heureusement qu'il y a les réseaux sociaux pour ce genre de violon d'Ingres ! Pour info, scmb n’est pas un réseau social.
Mais tes commentaires sur toutes les anecdotes me font dire que ton vionlon d’Ingres est probablement Maître de conférence !

Va falloir m'expliquer comment un gosse de 14 ans peut bosser en france, en prenant le bus à 7h15 et en revenant à la maison à 17h ,je vois pas où il reste du temps pour aller taffer, accessoirement, à la maison y a des devoirs et l'apprentissage des cours, a cet âge ils ont autre chose à faire que de travailler. De plus quand ils sont en vacances, c'est le temps de repos après des semaines de cours bien chargées.ce genre d'idée m'effraye.

lecoqbernardha a écrit : Va falloir m'expliquer comment un gosse de 14 ans peut bosser en france, en prenant le bus à 7h15 et en revenant à la maison à 17h ,je vois pas où il reste du temps pour aller taffer, accessoirement, à la maison y a des devoirs et l'apprentissage des cours, a cet âge ils ont autre chose à faire que de travailler. De plus quand ils sont en vacances, c'est le temps de repos après des semaines de cours bien chargées.ce genre d'idée m'effraye. Afficher tout Normalement, si tu es dans ton établissement de secteur, tu es dans un établissement proche de chez toi, donc tu es censé (je dis bien censé, car parfois il y a des endroits où même l'établissement de secteur est loin...) ne pas mettre 45 minutes pour aller dans ton établissement.
Généralement je demande tous les ans, à la rentrée de septembre, le temps de trajet de mes élèves, et rares sont ceux qui habitent à plus de 30 minutes du lycée. Ceux qui habitent plus loin sont ceux qui sont hors secteur,...mais ça ne leur réussit pas vraiment.

Enfin, j'ai des élèves qui travaillent chez eux, bien plus que leurs parents : régulièrement j'en ai qui ne peuvent pas faire leurs devoirs parce que leurs parents leur demandent de garder les petits frères et sœurs... Je crois que ceux là préféreraient faire leurs devoirs, ou aller bosser quelque part hors du domicile...au moins ils seraient rémunérés.

Bref, en France les enfants sont protégés, et c'est bien. Mais parfois les parents abusent...et là on ne peut pas faire grand chose malheureusement.

rem170 a écrit : En Suisse ce n'est pas la même chose... Il y a un âge minimum pour travailler : c'est 13 ans (pour des petits boulots), sinon 15 ans.
En France on est pas loin de ça : c'est un an de plus seulement (14 pour petits boulots comme baby-sitter par exemple, sinon 16).
Au Québec, il n'y a pas d'âge minimum inscrit dans leur "Code du travail"... c'est donc différent.
Il y a une protection supplémentaire d'importance en France (je ne sais si elle existe en Suisse ; tu peux peut-être nous en dire plus) c'est que à 16 ans ça ne peut être que du travail "saisonnier".
Là, au Québec, je trouve ça un peu hard : non seulement il n'y a pas d'âge, mais on encadre quand même le truc. Par exemple, "le gamin doit arrêter tout travail à 23h, et ne pas reprendre avant 6h" !
Ben heureusement ! pauvre gosse :)
Mon propos ici n'est pas de "donner des leçons", et surtout pas aux québecquois que j'adore ! mais je pense quand même qu'un encadrement plus sérieux du travail des enfants est nécessaire. Je note par ailleurs, à la lecture des sources, que cet "encadrement" est en train de se faire, devant la recrudescence des accidents de travail des moins de 16 ans : + 36% en 2021. C'est la seule province du Canada à procéder encore ainsi... gageons que cela va légiférer là-bas assez prochainement. Afficher tout Pour les petits boulots en France à partir de 14 ans, quelle est leur définition ? Il s'agit peut-être d'une liste de travaux faisables, ou d'un volume horaire hebdomadaire maximal ?

lecoqbernardha a écrit : Va falloir m'expliquer comment un gosse de 14 ans peut bosser en france, en prenant le bus à 7h15 et en revenant à la maison à 17h ,je vois pas où il reste du temps pour aller taffer, accessoirement, à la maison y a des devoirs et l'apprentissage des cours, a cet âge ils ont autre chose à faire que de travailler. De plus quand ils sont en vacances, c'est le temps de repos après des semaines de cours bien chargées.ce genre d'idée m'effraye. Afficher tout On parle souvent de travaux saisonnier. Étant fils d'agriculteur, j'ai commencé à travailler très jeune, surtout l'été, un peu pendant les autres vacances, et quelquefois le soir pendant 30 min ou 1h. Pourtant, étant évidement à la campagne, les trajets à l'école étaient de 30 ou 40 min, et j'étais très bon élève. Les parents étant plutôt aisés, c'était plus pour l'éducation et l'ambition, même si parfois le besoin était réel (un travail à faire en urgence). Quand c'était tendu on faisait autrement tout simplement. A cet âge ci c'est plus un coup de main qu'une aide d'un professionnel, et on est en famille, donc c'est plus bienveillant qu'un environnement pro. Bref je m'en suis (presque) jamais plein. Et à 14 ans, et encore plus à 16, entre 17h30 et 22h l'été ya quand même de la marge pour donner un coup de main 1h. Nous sommes 4 frères et sœurs, on a tous fait au moins bac+5 dans des bonnes conditions, dont 2 sur des concours assez relevés, donc je ne pense pas que c'est ait entravé notre scolarité, au contraire même je pense, on avait le goût du travail bien fait et terminé. Je suis quand même curieux si y'a dans l'assistance des travailleurs précoces malheureux.

Agathe33 a écrit : Normalement, si tu es dans ton établissement de secteur, tu es dans un établissement proche de chez toi, donc tu es censé (je dis bien censé, car parfois il y a des endroits où même l'établissement de secteur est loin...) ne pas mettre 45 minutes pour aller dans ton établissement.
Généralement je demande tous les ans, à la rentrée de septembre, le temps de trajet de mes élèves, et rares sont ceux qui habitent à plus de 30 minutes du lycée. Ceux qui habitent plus loin sont ceux qui sont hors secteur,...mais ça ne leur réussit pas vraiment.

Enfin, j'ai des élèves qui travaillent chez eux, bien plus que leurs parents : régulièrement j'en ai qui ne peuvent pas faire leurs devoirs parce que leurs parents leur demandent de garder les petits frères et sœurs... Je crois que ceux là préféreraient faire leurs devoirs, ou aller bosser quelque part hors du domicile...au moins ils seraient rémunérés.

Bref, en France les enfants sont protégés, et c'est bien. Mais parfois les parents abusent...et là on ne peut pas faire grand chose malheureusement. Afficher tout Abusé les parents qui demandent au grand frère de garder la petite sœur !

J'ai vu des parents qui demandaient aux enfants de faire la vaisselle et de débarrasser la table sans rémunération.
Du grand n'importe quoi !

Je vais migrer au Canada pour envoyer mon fils de 5 ans travailler dans les sables bitimeux en Alberta pour qu'enfin je puisse changer ma TV lcd full hd par un écran plat oled 4k.
Et de plus il pourra en profiter sur sa demie journée de repos le dimanche après midi.

nicolaslaslas a écrit : A 14 ans on a le droit d'avoir une voiture sans permis, on devrait aussi avoir le droit de travailler si on en a envie, non? Pour se payer ladite bagnole par ex ^^

Après c'est compliqué, priorité aux études, mais je pense comme toi, a 14 ans on est plus un enfant. et si un ado de 14 ans sait déjà ce qu'il veut faire de ses dix doigts dans sa vie, on devrait pouvoir arranger légalement cette affaire, tout en continuant quelques études mais réduites.

Après c'est mon point de vue, hein, je ne juge personne. Afficher tout Attention dire qu'à 14 ans on n'est plus un enfant peut ammener d'autres problèmes que je ne vais pas énumérer ici.
Le concept d'adolescence est délicat, s'il est clair qu'à 14 ans on peut prendre certaines décisions, on n'est pas apte, ne serait-ce que du côté du développement du cerveau, à prendre énormément d'autres decisions impactant notre vie.
Par mon travail je cotoie beaucoup d'enfants de 14-15 et 16 ans, ce sont encore loin d'être des adultes sauf exceptions.
18 ans c'est même limite pour beacoup, et je ne dis pas ça d'un point de vue paternaliste ou dans le genre c'était mieux avant.
Alors oui à 14 ans on peut savoir ce qu'on veut faire de ses dix doigts, mais on a encore bien le temps d'y arriver, rien n'empêche de faire du bénévolat ou d'aider mais pas contre salaire fixe.