Voltaire a connu deux fois la prison

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a écrit : D'accord mais cela amène des dérivent :
1 gars qui tape sur un policier ou un gendarme pendant 1 manif à 1 amende, 1 peine avec sursis...etc... ce qui est normal.
1 représentant des forces de l'ordre qui tire avec un flashball dans la tête a 5m alors que c'est interdit ...et bien...je cherche
encore l'égalité de traitement.

(Ok je sais je cherche la petite bête et la merde LOL)
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tu as raison dans un sens, parce que le flic qui tire sur un civil au flashball, il tire au nom de la France, c'est un flic, et c'est pour ça que ça gueule, mais ça marche aussi dans l'autre sens, un mec qui balance un pavé dans la gueule d'un flic, il balance un pavé dans la gueule à la France ...

C'est compliqué... sujet à débat, débat intéressant, d'ailleurs! ;)

a écrit : Si il meurt naturellement ou si il est assassiné les conséquences sont les mêmes :
Le président du Sénat devient president par intérim et organise une nouvelle élection.
;-)

Cela ne signifie pas que je n'ai pas de respect pour le président de la république.
Je le respecte comme je re
specte nimporte qui.

NB : vous répondez à un commentaire que je n'ai pas pu supprimer (je l'ai jugé après coup trop polémiste)
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C'est tellement moins simple que ça. Tout dépend aussi de qui assassine le président, mais ce qui est certain c'est que ça ne se résumerait pas à un simple remplacement par le président du Sénat. Il y aurait enquêtes, contre-enquêtes, les journaleux tels que le C*nard En(dé)chaîné ou Médiap*t qui f**trait le b**del (comme d'hab, histoire d'affaiblir encore plus notre État). Il y aurait les partis extrémistes qui en profiteraient pour faire du populisme....et les manifestations seraient alors bien pires que les samedis de l'an dernier (qui ont fait couler notre économie, soit dit en passant). On ne pourrait plus sortir de chez nous pendant un moment.

Bon, en gros, je préfère largement que n'importe qui d'autre meurt que notre chef d'État.

J'en rajoute peut-être un chouilla, en tout cas j'espère ne jamais voir ce que ça fait de voir notre président assassiné.

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a écrit : D'accord mais cela amène des dérivent :
1 gars qui tape sur un policier ou un gendarme pendant 1 manif à 1 amende, 1 peine avec sursis...etc... ce qui est normal.
1 représentant des forces de l'ordre qui tire avec un flashball dans la tête a 5m alors que c'est interdit ...et bien...je cherche
encore l'égalité de traitement.

(Ok je sais je cherche la petite bête et la merde LOL)
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Les gens comme toi essaient de chercher une égalité entre :

1 mec qui vient en manif pour foutre la zone et taper du flic

1 mec qui a choisi dans sa vie de servir et proteger et qui se retrouve à devoir tirer au flashball sur des casseurs car oui, c'est son boulot, il est obligé, les conséquences pour lui seraient bien plus grave si il ne le faisait pas

Tu comprends que vous comparez l'incomparable ?
au fait
j'ai fait des manifs de gilets jaunes) et quand on les voyait avec des LBD, on changeait de sens. Ceux qui les ont pris dans la figure l'ont cherché

a écrit : C'est tellement moins simple que ça. Tout dépend aussi de qui assassine le président, mais ce qui est certain c'est que ça ne se résumerait pas à un simple remplacement par le président du Sénat. Il y aurait enquêtes, contre-enquêtes, les journaleux tels que le C*nard En(dé)chaîné ou Médiap*t qui f**trait le b**del (comme d'hab, histoire d'affaiblir encore plus notre État). Il y aurait les partis extrémistes qui en profiteraient pour faire du populisme....et les manifestations seraient alors bien pires que les samedis de l'an dernier (qui ont fait couler notre économie, soit dit en passant). On ne pourrait plus sortir de chez nous pendant un moment.

Bon, en gros, je préfère largement que n'importe qui d'autre meurt que notre chef d'État.

J'en rajoute peut-être un chouilla, en tout cas j'espère ne jamais voir ce que ça fait de voir notre président assassiné.
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"les journaleux tels que le C*nard En(dé)chaîné ou Médiap*t qui f**trait le b**del (comme d'hab, histoire d'affaiblir encore plus notre État)"

Etrange opinion sur des journalistes, certes polémistes, qui ont permis de faire éclater pas mal de scandales d'abus de biens sociaux et de détournements de fonds publics. On peut critiquer leur méthode mais on ne peut nier leur efficacité.

a écrit : Il s'en est sorti à chaque fois, ça n'a pas été le cas de tout le monde. Aujourd'hui, si vous dites publiquement du "mal" du chef de l'état (ou de "tout corps constitué"), vous ferez moins de 11 mois, mais vous ne resterez pas indemne Décidément tu en dis de la m**** René.peu importe l'anecdote tu es tjs à côté de la plaque...

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a écrit : "les journaleux tels que le C*nard En(dé)chaîné ou Médiap*t qui f**trait le b**del (comme d'hab, histoire d'affaiblir encore plus notre État)"

Etrange opinion sur des journalistes, certes polémistes, qui ont permis de faire éclater pas mal de scandales d'abus de biens sociaux et
de détournements de fonds publics. On peut critiquer leur méthode mais on ne peut nier leur efficacité. Afficher tout
Quand on fait du lynchage médiatique on n'est plus un journaliste.

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a écrit : Quand on fait du lynchage médiatique on n'est plus un journaliste. Quand on est un personnage politique publique et qu'on se croit au dessus des lois, on se fait attraper un jour ou l'autre. Ils ont choisi leur position de pouvoir et se sont battu pour l'avoir mais ils doivent faire face aux conséquences, à la critiques et à l'observation de leur faits et gestes.
Le canard enchaîné n'accuse jamais qui que ce soit mais évoque des faits avec une certaine ironie. "Untel a refait la déco de son appart avec un dressing à 60 000€" "Machin paye des restos à tous ces potes au lieu de travailler" "Bidule facture ces meeting à son copain d'école avec une facture bien élevée".
C'est la justice qui ensuite choisit d'ouvrir une enquête ou pas. Sans ce contre-pouvoir aussi minime soit-il, nous serions bien impuissants face au pouvoir en place. Sans le travail des journalistes, bon nombre de scandales ne verraient jamais le jour et ce sont les citoyens qui en pâtiraient.
Finalement ces journaleux comme tu dis font le travail des institutions de contrôles régaliennes qui elles ne le font pas.

a écrit : Quand on est un personnage politique publique et qu'on se croit au dessus des lois, on se fait attraper un jour ou l'autre. Ils ont choisi leur position de pouvoir et se sont battu pour l'avoir mais ils doivent faire face aux conséquences, à la critiques et à l'observation de leur faits et gestes. <br /> Le canard enchaîné n'accuse jamais qui que ce soit mais évoque des faits avec une certaine ironie. "Untel a refait la déco de son appart avec un dressing à 60 000€" "Machin paye des restos à tous ces potes au lieu de travailler" "Bidule facture ces meeting à son copain d'école avec une facture bien élevée".
C'est la justice qui ensuite choisit d'ouvrir une enquête ou pas. Sans ce contre-pouvoir aussi minime soit-il, nous serions bien impuissants face au pouvoir en place. Sans le travail des journalistes, bon nombre de scandales ne verraient jamais le jour et ce sont les citoyens qui en pâtiraient.
Finalement ces journaleux comme tu dis font le travail des institutions de contrôles régaliennes qui elles ne le font pas.
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Je rejoins ton avis et j'ajouterais que les affaires rendues publiques ne sont que la partie visible infime de l'iceberg
A tous les niveaux ca magouille et il n'y a pas forcément besoin de gratter longtemps avant de tomber sur les casseroles.

C'est dommage car souvent ces gens ont une envie réelle de voir changer les choses, mais le pouvoir corrompt, c'est ainsi.
On commence doucement, on pense pas à mal et souvent, une fois qu'on réalise, c'est tout le bras qui est dans l'engrenage et on s'abandonne.

a écrit : Quand on est un personnage politique publique et qu'on se croit au dessus des lois, on se fait attraper un jour ou l'autre. Ils ont choisi leur position de pouvoir et se sont battu pour l'avoir mais ils doivent faire face aux conséquences, à la critiques et à l'observation de leur faits et gestes. <br /> Le canard enchaîné n'accuse jamais qui que ce soit mais évoque des faits avec une certaine ironie. "Untel a refait la déco de son appart avec un dressing à 60 000€" "Machin paye des restos à tous ces potes au lieu de travailler" "Bidule facture ces meeting à son copain d'école avec une facture bien élevée".
C'est la justice qui ensuite choisit d'ouvrir une enquête ou pas. Sans ce contre-pouvoir aussi minime soit-il, nous serions bien impuissants face au pouvoir en place. Sans le travail des journalistes, bon nombre de scandales ne verraient jamais le jour et ce sont les citoyens qui en pâtiraient.
Finalement ces journaleux comme tu dis font le travail des institutions de contrôles régaliennes qui elles ne le font pas.
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Évidemment, c'est "le jeu", si tu te fais choper tu dois assumer. Ce qui est insupportable c'est qu'actuellement les journalistes se disent un matin "tiens, on va détruire la vie de tel homme politique. Allons chercher un maximum d'informations, et au lieu de tout donner à la Justice, balançons tout dans nos "journaux", chaque jour un peu plus, afin de bien le détruire dans tous les sens du terme. Comme ça, avant que la Justice fasse son enquête, la petite justice de l'opinion publique va le défaire irrémédiablement".
Tous les hommes politiques ont une casserole. Plus ou moins cachée. Plus ou moins lointaine. J'ai des amis de Sciences Po qui ont fait des soirées avec moi, et heureusement pour eux que je n'ai pas pris de photos à l'époque. Heureusement aussi pour l'un d'entre eux, qui rêvait de devenir président de la République, que je n'ai pas gardé son sms post rupture dans lequel il me traitait de "pauvre petite fonctionnaire se seconde zone, tu n'auras jamais ton agrég" (et je l'ai eue, bim).
Le problème c'est que TOUT LE MONDE a sa ou ses casseroles, et pourtant tout le monde, en particulier de moustachu de Médiapart, se permet de critiquer telle ou telle personne et de la détruire sur la place publique/médiatique. Il me tarde qu'un journaliste d'investigation s'intéresse aux finances et aux casseroles de ce moustachu.

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a écrit : Évidemment, c'est "le jeu", si tu te fais choper tu dois assumer. Ce qui est insupportable c'est qu'actuellement les journalistes se disent un matin "tiens, on va détruire la vie de tel homme politique. Allons chercher un maximum d'informations, et au lieu de tout donner à la Justice, balançons tout dans nos "journaux", chaque jour un peu plus, afin de bien le détruire dans tous les sens du terme. Comme ça, avant que la Justice fasse son enquête, la petite justice de l'opinion publique va le défaire irrémédiablement".
Tous les hommes politiques ont une casserole. Plus ou moins cachée. Plus ou moins lointaine. J'ai des amis de Sciences Po qui ont fait des soirées avec moi, et heureusement pour eux que je n'ai pas pris de photos à l'époque. Heureusement aussi pour l'un d'entre eux, qui rêvait de devenir président de la République, que je n'ai pas gardé son sms post rupture dans lequel il me traitait de "pauvre petite fonctionnaire se seconde zone, tu n'auras jamais ton agrég" (et je l'ai eue, bim).
Le problème c'est que TOUT LE MONDE a sa ou ses casseroles, et pourtant tout le monde, en particulier de moustachu de Médiapart, se permet de critiquer telle ou telle personne et de la détruire sur la place publique/médiatique. Il me tarde qu'un journaliste d'investigation s'intéresse aux finances et aux casseroles de ce moustachu.
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Oui enfin il y a casserole et casserole

L'Homme politique qui pique dans la caisse mérite autant que le pauvre gars qui pique dans la caisse de son patron.
Or ce n'est pas le cas.
Ça vous choque ? Pourtant ça s'appelle l'égalité devant la loi.

Heureusement que les journalistes sortent ce genre de chose dans leur journaux sinon on en entendrait pas parler car ce serait étouffé avant.
Il n'y a qu'à voir ce qui s'est passé dernièrement avec un proche du président. Même avec les révélations de la presse...le gars a réussi à mentir devant l'assemblée et les juges. Et au départ, alors que les faits étaient déjà connu par l'Élysée (avant les révélations donc) il a été défendu bec et ongle.

Et ça a toujours été le cas donc heureusement que des journalistes sortent face genre de chose.


Ça n'a rien à voir avec l'étudiant qui un jour a essayé un plan à 3 (en France c'est plutôt bien pour être chef de l'État lol) ou celui qui fût le pire des cons après vous avoir quitté.

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a écrit : Les gens comme toi essaient de chercher une égalité entre :

1 mec qui vient en manif pour foutre la zone et taper du flic

1 mec qui a choisi dans sa vie de servir et proteger et qui se retrouve à devoir tirer au flashball sur des casseurs car oui, c'est son boulot, il est obligé, les
conséquences pour lui seraient bien plus grave si il ne le faisait pas

Tu comprends que vous comparez l'incomparable ?
au fait
j'ai fait des manifs de gilets jaunes) et quand on les voyait avec des LBD, on changeait de sens. Ceux qui les ont pris dans la figure l'ont cherché
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Non je compare un con et un con.

Un policier qui tire a 5 m en visant la tête (alors que c'est strictement illégal) c'est criminel et il le sait.
Il mérite donc la même chose que le con qui prends un pavé pour taper sur le policier avec la même intention.

PS : j'étais contre ces manif (1 manif devient contre productive à partir du moment ou on bloque les gens qui sont dans la même merde et ça vaut aussi pour les autres manifs)
Et bien entendu je suis encore plus contre les cons qui foutent la merde.

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a écrit : Quand on fait du lynchage médiatique on n'est plus un journaliste. Quand on pique dans la caisse, fait profiter famille et amis d'emplois fictifs....on est pas Homme politique mais truant.

Le fait de révéler petit à petit les infos fait vendre c'est sûr.
9n peut trouver a redire.
Mais il n'y a qu'en gardant 1 pression que les choses bougent.
Après c'est aussi à chacun de se souvenir de la présomption d'innocence et de faire le tri.

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a écrit : Oui enfin il y a casserole et casserole

L'Homme politique qui pique dans la caisse mérite autant que le pauvre gars qui pique dans la caisse de son patron.
Or ce n'est pas le cas.
Ça vous choque ? Pourtant ça s'appelle l'égalité devant la loi.

Heureusement que l
es journalistes sortent ce genre de chose dans leur journaux sinon on en entendrait pas parler car ce serait étouffé avant.
Il n'y a qu'à voir ce qui s'est passé dernièrement avec un proche du président. Même avec les révélations de la presse...le gars a réussi à mentir devant l'assemblée et les juges. Et au départ, alors que les faits étaient déjà connu par l'Élysée (avant les révélations donc) il a été défendu bec et ongle.

Et ça a toujours été le cas donc heureusement que des journalistes sortent face genre de chose.


Ça n'a rien à voir avec l'étudiant qui un jour a essayé un plan à 3 (en France c'est plutôt bien pour être chef de l'État lol) ou celui qui fût le pire des cons après vous avoir quitté.
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Benalla (si c'est celui dont tu parles) est un barbouze.

Dans 5-10 ans on va titrer dans le JT vite fait qu'il est mort pendu et noyé dans un accident de voiture et on en entendra plus jamais parlé.

Jusqu'au jour où t'auras une féroce impression de reconnaitre ce type sur cette plage des baléares, c'est dingue tu as son nom au bout de la langue mais ca ne te reviens pas !!!

a écrit : Benalla (si c'est celui dont tu parles) est un barbouze.

Dans 5-10 ans on va titrer dans le JT vite fait qu'il est mort pendu et noyé dans un accident de voiture et on en entendra plus jamais parlé.

Jusqu'au jour où t'auras une féroce impression de reconnaitre ce type s
ur cette plage des baléares, c'est dingue tu as son nom au bout de la langue mais ca ne te reviens pas !!! Afficher tout
Un barbouze qui s’ennuie tellement jusqu’à aller taper du manifestants lambda dans une manif quelconque ?
Les secrets d’état ont vraiment perdu en intérêt dis donc...
En vrai, je n’en sais rien et j’ai longtemps cru qu’il était un barbouze mais les faits restent illogiques dans leur ensemble alors difficile de se faire une idée.

a écrit : Benalla (si c'est celui dont tu parles) est un barbouze.

Dans 5-10 ans on va titrer dans le JT vite fait qu'il est mort pendu et noyé dans un accident de voiture et on en entendra plus jamais parlé.

Jusqu'au jour où t'auras une féroce impression de reconnaitre ce type s
ur cette plage des baléares, c'est dingue tu as son nom au bout de la langue mais ca ne te reviens pas !!! Afficher tout
Lui un barbouze...là c'est du cinoche et du mauvais en plus.
Non c'est juste un gars qui se crois au dessus de tout et tout le monde parce qu'il a un ego démesuré. ;-)

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a écrit : Un barbouze qui s’ennuie tellement jusqu’à aller taper du manifestants lambda dans une manif quelconque ?
Les secrets d’état ont vraiment perdu en intérêt dis donc...
En vrai, je n’en sais rien et j’ai longtemps cru qu’il était un barbouze mais les faits restent illogiques dans leur ensemble alors diffi
cile de se faire une idée. Afficher tout
et pourtant la piste du barbouze est la plus "logique"si on peut dire, car si c'est vraiment un "pote" du président qui s'amuse avec ses fonctions, y a vraiment de quoi paniquer...
Pour appuyer cette these (puisque ce n'est que ca au final) je rappelle que le gugus est allé se promener dans une douzaine de pays alors qu'il était en garde surveillée (lol ?) et qu'il a continué à "magouiller" à la OSS pour le compte de macron aupres des emirats arabes ou Dubai ou le qatar enfin un truc du genre. Infos facilement vérifiables sur tout bon baveux

Avec ca je me dis qu'on a affaire au plus mauvais des agents "secret" mais agent quand meme ouf

Bref on verra si dans 10 ans on nous annonce que benalla a glissé dans sa douche ou que sa voiture est tombée dans un ravin...

a écrit : Bah mettre un élu au dessus des citoyens c'est justement trahir le fait qu'ils doivent servir la nation.
Ils sont élus par et pour le peuple et
doivent au peuple le respect.
Ils ont un devoir d'exemplarité et d'honnêteté qu'ils ne peuvent avoir que si ils sont conscients d�
39;être au même niveau que les autres.

Les mettre au-dessus c'est justement les autoriser à se considérer comme a part

C'est la même chose avec les forces de l'ordre
Je ne vois pas pourquoi tuer un policier est plus grave que tuer sa femme.
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AMEN !

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a écrit : Tu sembles un peu à l'ouest toi ....

Fais pas comme tout ces moutons jaunes, qui n'ont pas compris que la liberté d'expression n'exempte pas d'assumer actes et paroles.

Réveilles toi René, tu n'es pas en dictature, que tu le veuilles ou non :)
Les moutons sont loin, très loin de n'être que jaunes. D'ailleurs, concrètement, les jaunes sont au moins les seuls à essayer de sortir du troupeau malgré la conscience que les bergers Benalla frappent fort.

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a écrit : Je ne pense pas non.

Voltaire, en plus d'être un génie de son temps, a toujours soutenu les plus démunis (voir son investissement à Fernay et l'affaire Calas). Dans "Candide", il fait preuve d'une sincère compassion pour les habitants de Lisbonne (après le tremblement de terre de 1
755). Il est comparable, dans son engagement politique et social, a Victor Hugo.

Jusqu'à sa mort, il a défendu ses valeurs, des valeurs universelles : liberté, égalité, tolérance... Il a été parmi les premiers à critiquer le despotisme de son temps.

Bref j'arrête là mon éloge de cet illustre philosophe, et je n'oublie pas qu'il peut-être critiqué : si des propos racistes ils aurait tenu (ce à quoi je ne crois pas, sauf preuve contraire), il faut les remettre dans leur contexte : Voltaire est un Homme du XVIIIeme siècle, il ne faut pas l'oublier. Il a vécu avec les idées de l'époque.
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La comparaison avec Victor Hugo est très malvenue. Les travaux très sérieux et approfondis de Marion Sigaut sur Voltaire mettent à mal tout commentaire élogieux...

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