Nos doigts se sont formés grâce à l’apoptose

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Dans le corps de sa mère, lors de l'embryogénèse, l'embryon a les mains de forme rectangulaire. Les doigts se forment ensuite grâce à une mort prématurée de cellules : c'est l'apoptose, mécanisme régulateur du vivant, qui en est la cause, sorte "d'obsolescence programmée" de nos cellules.

Cela existe aussi dans la nature : c'est l'apoptose qui fait tomber les feuilles des arbres, par exemple. A la différence de la nécrose, qui enflamme tout ce qui l'entoure, l'apoptose est "programmée" et parfaitement gérée par les organismes.


Tous les commentaires (39)

a écrit : Exactement et les palmes de certains animaux sont les doigts foetaux qui ne sont pas rentres en apoptose, pareille pour la syndactylie. Mais l'apoptose est un phénomène courant, tu perds 1 kg de cellules par jour par apoptose remplace évidemment. 1kg/j...
il doit y avoir une erreur .
car tu n'apporte même pas autant en matière par jour en t'alimentant(sachant qu'en plus une partie est inexploitė ,et une autre "brûlé" par nos besoins énergétiques).
et il faut évidemment qu'il y est compensation , matière apporté/perdu

a écrit : Moi j’en connais qui ont les pieds carrés Moi j'en connais qui doivent plutôt avoir un problème de nécrose que d'apoptose au niveau des pieds ! :-)

Hé vous me dites qu'on a été créé par hasard ? Tout est calculé !

a écrit : Mais comment ces cellules en particulier savent qu'elles doivent faire l'apoptose ? Je suis étudiante en biologie, le développement n’est pas ma spécialité mais j’ai quelques notions et de façon très très simplifiée :
Il existe tout un tas de « signaux » que les cellules peuvent s’échanger au cours de l’embryogenèse (et au cours de la vie adulte aussi bien entendu). C’est la combinaison des signaux que reçoit une cellule qui vont déterminer son devenir.

Mon iPhone doit être un cas d’apoptose

Enflammé, carrément ?


Et ducoup plus sérieusement je comprend plus facilement comme ça.. Mais si ce sont des années et des années d'évolution.. Peut-on étudier ça pour le maîtriser et par exemple guérir du cancer ?

youtu.be/sMmTkKz60W8

a écrit : C'est absolument logique. L'embryon a besoin d'avoir les doigts palmés pour pouvoir se déplacer dans l'utérus, non ? Et pour attrapper la nourriture en flocons a la surface

Merci ! J'adore cette anecdote
Les enfants qui naissent avec les mains ou pieds palmés ? Les cellules n'ont pas su de détruire ?

a écrit : Et pour attrapper la nourriture en flocons a la surface Excellent ;) mon 1er rire du matin, merci ;)

a écrit : Je suis étudiante en biologie, le développement n’est pas ma spécialité mais j’ai quelques notions et de façon très très simplifiée :
Il existe tout un tas de « signaux » que les cellules peuvent s’échanger au cours de l’embryogenèse (et au cours de la vie adulte aussi bien entendu). C’est la combinaison des sig
naux que reçoit une cellule qui vont déterminer son devenir. Afficher tout
Pour compléter ce que tu dis, si certains veulent en savoir plus sans entrer dans le détail :
www.universalis.fr/encyclopedie/cancer-cancer-et-sante-publique/#i_19070

a écrit : Enflammé, carrément ?


Et ducoup plus sérieusement je comprend plus facilement comme ça.. Mais si ce sont des années et des années d'évolution.. Peut-on étudier ça pour le maîtriser et par exemple guérir du cancer ?

youtu.be/sMmTkKz60W8
Par rapport au cancer, tu trouves des articles sur internet :
www.ipubli.inserm.fr/handle/10608/404

(Bon cet article date un peu mais déjà à l'époque on étudiait la question, tu dois pouvoir trouver des études plus récentes)

a écrit : Exactement et les palmes de certains animaux sont les doigts foetaux qui ne sont pas rentres en apoptose, pareille pour la syndactylie. Mais l'apoptose est un phénomène courant, tu perds 1 kg de cellules par jour par apoptose remplace évidemment. Aurais-tu des sources concernant le kg/jour de cellules perdues s'il te plaît ?

a écrit : Aurais-tu des sources concernant le kg/jour de cellules perdues s'il te plaît ? Cette source indique que l'on perd 10 000 milliards de cellules par jour. Source : www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1120576/. Une cellule fait environ 7 µm de diamètre et a une masse volumique environ égale à celle de l'eau (un peu plus mais on arrondit) donc :
Volume d'une cellule : 4/3 * pi * (7/2 µm)^3 = 1,796 x 10^-16 m^3
1 m^3 d'eau = 1 000 kg d'eau donc poids d'une cellule : 1,796 x 10^-13 kg.
que tu multiplies par le nombre de cellules perdus par jour (10 x 10^12 cellules) : environ 1,79 kg.

NB : Tu pourrais te dire que "billions" veut dire milliards. Mais tu as 2,4 x 10^6 globules rouges qui se crée par seconde (en.wikipedia.org/wiki/Red_blood_cell#cite_note-Sackmann-3) dans ton corps soit 2,07 x 10^11 cellules par jour donc ce n'est pas possible.

a écrit : Tout simplement le fruit de plusieurs mutations des cellules qui au fil de l'évolution sont restées car améliorant le processus de reproduction (ou n'interférant pas dedans).
Des millions d'années plus tard, voilà
Y'a pas de mystère, c'est juste que les échelles de temps nous dépa
ssent. La nature n'a aucune volonté, ça n'a aucun but ni aucun sens. Ce sont juste des mutations dans les organismes (dans leur ADN), comme il y en a tous les jours, et qui persistent ou non Afficher tout
Si je comprends votre logique c'est par un total hasard, sans volonté et sans aucune recherche de sens que l'homme est arrivé. L'homme étant une construction particulièrement brillante de biologie vivante, vous en conviendrez. Donc en toute logique a force d'itérations et d'apprentissage des erreurs on devrait arriver a obtenir quelques chose d'intelligent. Les réseaux de neurones en quelques sorte. Donc en toute logique, l'homme était prédestiné a apparaître. Le phénomène a dû se reproduire ailleurs. A moins d'admettre que la logique... Nous ne la comprenons que partiellement car nous ne savons pas tout. Et la! Nos avis divergent. Cordialement. J

a écrit : Cette source indique que l'on perd 10 000 milliards de cellules par jour. Source : www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1120576/. Une cellule fait environ 7 µm de diamètre et a une masse volumique environ égale à celle de l'eau (un peu plus mais on arrondit) donc :
Volume d'une cellule : 4
/3 * pi * (7/2 µm)^3 = 1,796 x 10^-16 m^3
1 m^3 d'eau = 1 000 kg d'eau donc poids d'une cellule : 1,796 x 10^-13 kg.
que tu multiplies par le nombre de cellules perdus par jour (10 x 10^12 cellules) : environ 1,79 kg.

NB : Tu pourrais te dire que "billions" veut dire milliards. Mais tu as 2,4 x 10^6 globules rouges qui se crée par seconde (en.wikipedia.org/wiki/Red_blood_cell#cite_note-Sackmann-3) dans ton corps soit 2,07 x 10^11 cellules par jour donc ce n'est pas possible.
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Eh bien, je m'attendais pas à autant de détails, je te remercie ! :)

a écrit : Si je comprends votre logique c'est par un total hasard, sans volonté et sans aucune recherche de sens que l'homme est arrivé. L'homme étant une construction particulièrement brillante de biologie vivante, vous en conviendrez. Donc en toute logique a force d'itérations et d'apprentissage des erreurs on devrait arriver a obtenir quelques chose d'intelligent. Les réseaux de neurones en quelques sorte. Donc en toute logique, l'homme était prédestiné a apparaître. Le phénomène a dû se reproduire ailleurs. A moins d'admettre que la logique... Nous ne la comprenons que partiellement car nous ne savons pas tout. Et la! Nos avis divergent. Cordialement. J Afficher tout Oui par hasard oui. Après on ne peut pas prouver l'inexistence de quelque chose, je ne peux donc pas prouver qu'il n'existe aucune volonté supérieure. Cependant, on peut observer les mécanismes de l'évolution (soit en différé avec, par exemple, des fossiles, soit à échelle humaine avec, par exemple, le célèbre cas des phalènes du bouleau).

"Donc en toute logique on devrait arriver à obtenir qqch d'intelligent" : non, pourquoi ça devrait être logique ? Pourquoi ça devrait être induit ? Qu'est ce que vous entendez par intelligent ? L'humain visiblement, puisque vous enchaînez avec "donc l'homme était prédestiné à apparaître".
L'évolution qui a mené à l'humain d'aujourd'hui est-elle plus intelligente que celle qui a mené aux loups par exemple ? Aux poissons, aux fourmis ? Elles sont différentes, mais si nous n'avons pas QUE des humains sur cette Terre c'est bien que les autres espèces sont aussi bien adaptées
Et bien sûr nous continuons tous à muter, simplement à échelle humaine nous ne verrons pas la différence.
Là où, je pense, vous vous méprenez, c'est qu'il ne s'agit pas d'apprentissage. Les mutations de l'ADN sont constantes, hasardeuses (en tout cas en l'état actuel de nos connaissances nous n'avons pas jusque là pu observer une quelconque régularité), et sur le milliard de mutations ayant lieu tous les jours sur la planète, très peu sont visibles, très peu changent quelque chose dans notre évolution, nous ne voyons que celles qui sont restées.

Il est possible que la vie "intelligente" (au sens de "comme nous") existe ailleurs, peut-être sous une autre forme, au vu de l'immensité de l'univers il est probable que la vie soit apparu (ou apparaisse, ou ait disparu) ailleurs. On ne peut pas le nier avec certitude puisque nous ne pouvons observer l'entièreté de l'univers.

Nous ne savons pas tout, loin de là, mais l'humain a tendance à enrober de mystère ce qui le dépasse, plutôt que d'essayer d'expliquer de manière objective.
Et surtout, il nous est impensable d'imaginer que la vie n'ait pas de sens. Mais pourtant jusqu'à preuve du contraire c'est le cas. Probabilités, hasards. Si nous protégeons la Terre c'est uniquement pour nous protéger nous (et c'est bien hein !) mais en soit, que les abeilles disparaissent, la Terre elle s'en fout, elle en a vu d'autres.
Au pire elle disparaît, et alors ? D'autres planètes aussi, ça change rien.
Le problème de l'humain c'est qu'il ne s'adapte plus à son environnement mais qu'il adapte son environnement. Et ça le fait oublier qu'à la base, il n'est strictement rien, son existence est hasardeuse, l'univers continuera d'exister sans lui.

a écrit : Mais comment ces cellules en particulier savent qu'elles doivent faire l'apoptose ? C'est un phénomène encore mal compris par la science.

a écrit : Mais comment ces cellules en particulier savent qu'elles doivent faire l'apoptose ? On est encore loin de tout savoir mais les plans de construction sont contenus dans des gènes "architectes" qui sont responsables de la différenciation des cellules, de leur migration, etc. Et ceci a un moment bien précis du développement embryonnaire. Ce sont donc des gènes qui sont actifs à peine 2-3 mois, pendant la phase embryonnaire, et pourtant parlais les plus indispensables. Même pas 8-9 mois parce qu'au stade fœtal, le gros du développement est déjà fait et y a juste à faire maturer.
Ces gènes sont sans doute fortement impliquées dans l'évolution car contrairement aux autres gènes, dont une mutation entraîne des différences minimes, une mutation d'un de cela peut provoquer de grands changements dans l'aspect de l'individu.

a écrit : Enflammé, carrément ?


Et ducoup plus sérieusement je comprend plus facilement comme ça.. Mais si ce sont des années et des années d'évolution.. Peut-on étudier ça pour le maîtriser et par exemple guérir du cancer ?

youtu.be/sMmTkKz60W8
La nécrose consiste en un éclatement de la cellule, libérant le contenu de celle-ci. Y compris les nombreuses enzymes intracellulaires qui vont alors attaquer les composants des membranes des cellules environnantes. Ces cellules se trouvant "trouées" elles éclatent à leur tour. Une cellule nécrosée va donc en faire éclater plusieurs et ainsi de suite. La nécrose est donc un processus extensif et incontrôlable. A contrario, lors de l'apoptose, la cellule se fragmente en petites vésicules qui peuvent alors être réabsorbées par les cellules autour sans dommage.