David Bowie a bien failli finir moine bouddhiste

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David Bowie, avant de connaître le succès international, s'était converti au bouddhisme en 1967 et songeait sérieusement à devenir moine tibétain. Un frère religieux lui conseilla néanmoins de poursuivre dans la musique car telle était selon lui sa voie et là où il pourrait être le plus utile.

Le livre "Sept ans d'aventures au Tibet" de Heinrich Harrer qui lui avait insufflé cette passion religieuse trouvera écho dans le titre de Bowie "Seven Years in Tibet" paru sur l'album "Earthling" en 1997.


Tous les commentaires (32)

a écrit : On appele les moines tibetain des lamas et les temples bouddhiste des lamasseries, sur la devanture de chacune on peut y lire 1 million de lamas, 1 million de religions.
Les bouddhistes s'implique dans leur religion autant qu'ils le souhaite c'est avant tout leur coeur qui les guide vers la spiritu
alité .
Je vous conseille la serie de livre de T. Lobsang rampa pure merveille sur le monde bouddhiste
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Lobsang Rampa n'était pas moine tibétain, et encore moins un lama (un maître spirituel). Il a écrit quelques livres sans connaissance aucune qui eurent beaucoup de succès mais qui se rapprochent beaucoup de la tendance new age. Néanmoins même Tenzin Gyatso (l'actuel Dalaï Lama, le 14ème) et d'autres autorités ont reconnu que ses écrits, bien que bourrés d'erreurs et de fantasmes, ont servis admirablement à faire connaître la "cause tibétaine", et à tourner les yeux de l'Occident vers ce qui se passait à l'époque. Beaucoup de spécialistes ou sympathisants actuels du bouddhisme y sont venus du fait de la lecture de ses livres.

Un lama est une autorité spirituelle, un maître possédant les capacités d'enseigner la doctrine. Ce n'est pas obligatoirement un moine.
Un moine est... un moine.
Un "maître élevé" ayant partiellement "vaincu" la mort à travers la connaissance de sa prochaine réincarnation est un Tulku. Ils laissent des indices sur leur prochain retour, et c'est eux que l'on recherche et reconnaît dès leur plus jeune âge. Ce type de pratique n'existe quasi exclusivement que dans la forme tibétaine de bouddhisme.

Le bouddhisme est ouvert à toutes et tous, ce qui ne veut pas dire qu'il est "fait" pour tout le monde.
Il existe d'innombrables formes de bouddhisme, dans des contrées très variées, et la seule chose qui "définit" un bouddhiste, c'est :
- La triple prise de refuge dans le Dharma (la Loi), le Bouddha, la Sangha (l'Assemblée de tous les bouddhistes).
- L'acceptation des quatres sceaux du bouddhisme (à ne pas confondre avec les quatre nobles vérités)
- La pratique d'un nombre variable de préceptes (au choix du pratiquant), c'est-à-dire de règles de vie.

a écrit : Plutôt injuste cette remarque.
Il est vrai que dans les annés 80 il a fait des albums plus commerciaux (il l'a d'ailleurs dit lui même, il voulait enfin gagner de l'argent).
Ceci dit commercial chez Bowie ne signifie pas mauvais, c'est juste être accessible au plus grand nombre.
Ća
ne l'a pas empeché de créér des chez d'œuvres et d'innover même là. Afficher tout
"Chefs-d'oeuvre " si je puis me permettre.

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android

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a écrit : Sauf erreur, c’est 3ans, 3 mois et 3 jours de retraite 3 heures, 3 minutes, 3 secondes

a écrit : Je pensais que les moines étaient choisis dès leur plus jeune âge pour devenir moine et qu'on ne pouvait pas le devenir "par choix".

Si quelqu'un pouvait m'expliquer ?

Édit : je viens de demander à une amie bouddhiste. En réalité c'est pour devenir lama que le cho
ix est inné. Seuls les choisis peuvent prétendre à ce titre honorifique en fonction de leurs éventuelles descendances/ressemblances avec Bouddha ou ses disciples.

Alors que pour devenir moine il faut faire des études bouddhistes (aucune idée du nombre d'années) et passer 3 ans de retraite dans un monastère.
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Etre moine est avant tout une vocation donc, par définition, un choix. Tout le monde peut devenir moine et ce, à n'importe quel âge (a partir de sept ans en général).

Les lamas sont des moines ayant fait à minima une retraite de trois ans et connaissant l'art de la rhétorique, l'astronomie, l'astrologie, la poésie, et bien évidemment les textes bouddhiques (Kanguyr et Tengyur).

Les Geshe sont des lamas ayant obtenu l'équivalent d'un doctorat en théologie (20 ans d'études minimum).

Les réincarnations de grands lamas (Geshe), appelées Trulku, sont effectivement reconnues comme telles très jeunes. En général le lama sur le point de décéder va laisser les instructions nécessaires pour qu'on le retrouve dans sa vie suivante : nom des parents et du village où ils habitent.
Mais il y a des Trulku qui ne sont pas reconnus : parfois c'est accidentel car l'équipe de moines sensée retrouver le trulku n'y parvient pas ; parfois c'est intentionnel, comme ce sera le cas pour la future réincarnation de Tenzin Gyatso, actuel Dalaï-Lama du Tibet (il a dit que dans sa prochaine incarnation, il ne sera pas reconnu).

Un Geshe ou un Trulku sera communément appelé Rinpotché (= "précieux").

Ainsi tous les lamas sont des moines, mais tous les moines ne sont pas forcément lamas. En revanche tous les Trulku sont des lamas mais tous ne sont pas moines (certains sont "en civil" et ne sont pas entrés dans les ordres durant cette vie-ci, car ils savaient qu'ils seraient ainsi utiles à un plus grand nombre).

Les pratiquants du tantrisme tibétain peuvent être moines ou lamas, même trulku et avoir une famille (femme et enfants).

Source : moi -même, calligraphe tibétain ayant vécu 8 ans et demi parmi les Tibetains en Inde du Nord.

a écrit : Etre moine est avant tout une vocation donc, par définition, un choix. Tout le monde peut devenir moine et ce, à n'importe quel âge (a partir de sept ans en général).

Les lamas sont des moines ayant fait à minima une retraite de trois ans et connaissant l'art de la rhétorique, l'astronomie,
l'astrologie, la poésie, et bien évidemment les textes bouddhiques (Kanguyr et Tengyur).

Les Geshe sont des lamas ayant obtenu l'équivalent d'un doctorat en théologie (20 ans d'études minimum).

Les réincarnations de grands lamas (Geshe), appelées Trulku, sont effectivement reconnues comme telles très jeunes. En général le lama sur le point de décéder va laisser les instructions nécessaires pour qu'on le retrouve dans sa vie suivante : nom des parents et du village où ils habitent.
Mais il y a des Trulku qui ne sont pas reconnus : parfois c'est accidentel car l'équipe de moines sensée retrouver le trulku n'y parvient pas ; parfois c'est intentionnel, comme ce sera le cas pour la future réincarnation de Tenzin Gyatso, actuel Dalaï-Lama du Tibet (il a dit que dans sa prochaine incarnation, il ne sera pas reconnu).

Un Geshe ou un Trulku sera communément appelé Rinpotché (= "précieux").

Ainsi tous les lamas sont des moines, mais tous les moines ne sont pas forcément lamas. En revanche tous les Trulku sont des lamas mais tous ne sont pas moines (certains sont "en civil" et ne sont pas entrés dans les ordres durant cette vie-ci, car ils savaient qu'ils seraient ainsi utiles à un plus grand nombre).

Les pratiquants du tantrisme tibétain peuvent être moines ou lamas, même trulku et avoir une famille (femme et enfants).

Source : moi -même, calligraphe tibétain ayant vécu 8 ans et demi parmi les Tibetains en Inde du Nord.
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Très intéressant ! Mais, d'après ce que vous dites, seuls les lamas suivent un cursus universitaire "obligatoire" ainsi que 3 ans de retraite ?

Dans ce cas que faut-il faire pour devenir moine ?

Merci d'avance

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android

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a écrit : Très intéressant ! Mais, d'après ce que vous dites, seuls les lamas suivent un cursus universitaire "obligatoire" ainsi que 3 ans de retraite ?

Dans ce cas que faut-il faire pour devenir moine ?

Merci d'avance
Eh bien pas tout à fait; les moines, par leurs études et leurs pratiques, deviennent lamas. Donc le "cursus universitaire" comme vous dites n'est pas réservé aux seuls lamas; tous les moines désirant appronfondir leurs connaissances et leurs réalisations spirituelles peuvent le suivre. Et après un certain temps d'études et de pratiques, on les appellera naturellement "lama" (ce n'est pas le résultat d'un examen comme pour devenir Geshe par exemple).

Pour devenir moine, il suffit d'aller voir un lama ou mieux encore, un Rinpoche, et d'en faire la demande. L'aspirant devra motiver cette demande, qui sera ensuite étudiée avec attention.
Lorsqu'il apparaît clairement que la motivation est juste et sincère, que l'aspirant est suffisamment sérieux et ne risque pas de rompre ses voeux, une cérémonie est organisée au cours de laquelle l'aspirant prend refuge dans les Trois Joyaux (Bouddha, Dharma et Sangha), et prononce ses voeux de novice.

Notez que je ne suis pas moine et n'ai pas vécu tout cela ; j'y ai en revanche assisté.
Il se peut que certaines écoles du bouddhisme tibétain suivent d'autres règles...

a écrit : Eh bien pas tout à fait; les moines, par leurs études et leurs pratiques, deviennent lamas. Donc le "cursus universitaire" comme vous dites n'est pas réservé aux seuls lamas; tous les moines désirant appronfondir leurs connaissances et leurs réalisations spirituelles peuvent le suivre. Et après un certain temps d'études et de pratiques, on les appellera naturellement "lama" (ce n'est pas le résultat d'un examen comme pour devenir Geshe par exemple).

Pour devenir moine, il suffit d'aller voir un lama ou mieux encore, un Rinpoche, et d'en faire la demande. L'aspirant devra motiver cette demande, qui sera ensuite étudiée avec attention.
Lorsqu'il apparaît clairement que la motivation est juste et sincère, que l'aspirant est suffisamment sérieux et ne risque pas de rompre ses voeux, une cérémonie est organisée au cours de laquelle l'aspirant prend refuge dans les Trois Joyaux (Bouddha, Dharma et Sangha), et prononce ses voeux de novice.

Notez que je ne suis pas moine et n'ai pas vécu tout cela ; j'y ai en revanche assisté.
Il se peut que certaines écoles du bouddhisme tibétain suivent d'autres règles...
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Merci pour votre réponse.

Si je comprend bien, le moine voulant devenir lama doit envoyer une sorte de lettre de motivation au lama ou au rinpoche ?

Qu'est-ce que les 3 joyaux ?

Quels sont les voeux auxquels les lamas doivent se soumettre ? Est-ce comme pour les voeux chrétiens (chasteté, pauvreté etc ) ?

Merci d'avance

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a écrit : "Le 3 ème oeil" est selon moi le mieux. "L'histoire de rampa" m'a vraiment touché j'ai rarement eu l'occasion de lire des livres aussi appaisant

a écrit : Merci pour votre réponse.

Si je comprend bien, le moine voulant devenir lama doit envoyer une sorte de lettre de motivation au lama ou au rinpoche ?

Qu'est-ce que les 3 joyaux ?

Quels sont les voeux auxquels les lamas doivent se soumettre ? Est-ce comme pour les voeux chréti
ens (chasteté, pauvreté etc ) ?

Merci d'avance
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Le laïc désirant devenir moine novice, doit en faire la demande auprès d'une autorité spirituelle (lama ou monastère). Cette demande est appuyée par une "lettre de motivation", pas forcément écrite : ce peut être fait par oral.

Le moine désirant devenir lama doit simplement étudier les écrits et pratiquer les Enseignements (ce qui peut passer par des retraites). Pas de durée imposée car cela depend de chacun ; certains ont plus de facilités que d'autres.

Les Trois Joyaux sont le Bouddha, le Dharma (=les enseignements du Bouddha), et la Sangha (=la communauté des personnes suivant ces enseignements).

Pour ce qui est des voeux, il y en a un nombre assez impressionnant selon les écoles, mais on peut les résumer à ça :

1) Par le corps
- Ne pas tuer
- Ne pas voler
- Ne pas avoir d'activité sexuelle

2) Par la parole
- Ne pas mentir
- Ne pas diviser
- Ne pas avoir de paroles blessantes
- Ne pas bavarder inutilement

3) Par l'esprit
- Ne pas avoir de convoîtise envers autrui
- Ne pas avoir de pensées méchantes
- Ne pas avoir de vues fausses (il n'y a pas de vies passées ni futures, pas de loi de causalité, pas de Bouddha...)

a écrit : Beni soit ce moine ! Complètement d'accord avec toi ahah

a écrit : "Chefs-d'oeuvre " si je puis me permettre. Tu peux ! Ça m'a désolé quand je me suis relu, mais c'était trop tard pour modifier.

a écrit : Très intéressant ! Mais, d'après ce que vous dites, seuls les lamas suivent un cursus universitaire "obligatoire" ainsi que 3 ans de retraite ?

Dans ce cas que faut-il faire pour devenir moine ?

Merci d'avance
Connaitre un magasin qui vend du tissu orange peut-être.